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| | Qu'est-ce qu'un bon auteur ? | |
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Auteur | Message |
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Amarande pilier
Nombre de messages : 601 Localisation : Roulettes ultra-performantes Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Mar 15 Juin 2010, 16:30 | |
| - Conrad a écrit:
Il en est de même pour l'ouvrier de l'art. L'art est long, la vie est courte, et la réussite très lointaine. Et ainsi, doutant d'avoir la force de voyager si loin, nous parlons un peu du but - le but de l'art qui, comme la vie elle-même, est exaltant, ardu - obscurci par la brume. Il ne se trouve pas dans la claire logique d'une triomphale conclusion; il ne se trouve pas dans la révélation de l'un de ces impitoyables secrets qu'on appelle lois de la nature. Il n'est pas moins grand, juste plus difficile à atteindre.
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| | | Amarande pilier
Nombre de messages : 601 Localisation : Roulettes ultra-performantes Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Mar 15 Juin 2010, 18:26 | |
| - Conrad a écrit:
- Arrêter, le temps d'un souffle, les mains occupées au travail de la terre et contraindre les hommes enivrés par la vision de lointains objectifs à jeter un instant un oeil au tableau de formes et de couleurs, de soleil et d'ombres, qui les environne; les faire s'arrêter le temps d'un regard, d'un soupir, d'un sourire - tel est le but, difficile et fugace, et que peu d'entre nous seulement atteindrons.
Mais parfois, par ceux qui ont le mérite et la chance, cette tâche-là même est accomplie. Et lorsqu'elle est accomplie - regardez! - toute la vérité de la vie est là : un moment de vision, un soupir, un sourire - et le retour à un repos éternel. | |
| | | Mimouset pilier
Nombre de messages : 76 Localisation : ARRAST-LARREBIEU Date d'inscription : 05/06/2010
| Sujet: Bonoteur Mer 16 Juin 2010, 08:51 | |
| Un bon auteur est un auteur mort !
Bon, moi aussi j'ai besoin d'une sieste, comme Harelde... | |
| | | Harelde pilier
Nombre de messages : 7283 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 18/09/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Mer 16 Juin 2010, 09:10 | |
| - Mimouset a écrit:
- Un bon auteur est un auteur mort !
Bon, moi aussi j'ai besoin d'une sieste, comme Harelde... Trouves-toi un autre lit, hein... | |
| | | Amarande pilier
Nombre de messages : 601 Localisation : Roulettes ultra-performantes Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Mer 16 Juin 2010, 09:24 | |
| - Mimouset a écrit:
- Un bon auteur est un auteur mort !
J'ignore s'il faut attendre sa mort pour se prononcer, mais je crois assez qu'il faille laisser passer une vingtaine d'années sur un ouvrage avant de crier au chef-d'oeuvre. | |
| | | Mimouset pilier
Nombre de messages : 76 Localisation : ARRAST-LARREBIEU Date d'inscription : 05/06/2010
| Sujet: Dulce est mori Jeu 17 Juin 2010, 07:48 | |
| - Amarande a écrit:
- J'ignore s'il faut attendre sa mort pour se prononcer, mais je crois assez qu'il faille laisser passer une vingtaine d'années sur un ouvrage avant de crier au chef-d'oeuvre.
Exact : c'est pour ça qu'il me tarde de mourir et d'avoir la notoriété posthume | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 08:45 | |
| Il est toujours possible de se tromper en désignant un livre comme un chef d'oeuvre, mais faut-il vraiment attendre 20 ans pour le dire ? Le livre ne se bonifie pas comme le vin en bouteilles. Quand un auteur publie des livres qui sont remarqués, et par les critiques et par le public, il y a des chances qu'il soit un bon auteur, pas forcément l'Auteur du siècle, mais un bon écrivain. Avez-vous attendu 20 ans pour encenser Philippe Claudel ? Pour ma part j'ai aimé certains de ses livres, sans les admirer tous, et je fais des réserves sur le bruit des trousseaux par exemple. je remarque l'absence de noms et de titres dans les derniers messages. Finalement auriez-vous peur de prendre des risques | |
| | | nicyrle pilier
Nombre de messages : 5882 Age : 81 Localisation : Tout en bas, sous les orangers Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 09:34 | |
| Je suis d'accord avec toi, Rotko. Pour ma part, il ne fait aucun doute que soient de bons auteurs : J.M.G. Le Clezio, M. Tournier, M. Del Castillo, T. Ben Jelloun, O. Pamuk et il y en a d'autres, je cite les premiers noms qui me viennent à l'esprit. Je suis presque convaincue qu'ils passeront à la postérité et, si ce n'est pas le cas, ils n'en restent pas moins, à mes yeux, d'excellents écrivains. | |
| | | Amarande pilier
Nombre de messages : 601 Localisation : Roulettes ultra-performantes Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 09:49 | |
| - rotko a écrit:
- le bruit des trousseaux par exemple.
Non rotko, toi c'est J'abandonne que tu n'aimes pas. Pour les 20 années: Il faut éviter à tout prix que l'effet de mode puisse jouer, tout comme les sensibilités collectives passagères. Je crois que dix ans est déjà un bon cap à tenir. Les ouvrages qui 'vivent' toujours après dix ans, c'est plûtôt bon signe en général. Encore qu'il faille faire attention, parce que la "survie" peut être due à des événements artificiels tels la sortie d'un film, à l'occasion duquel - on le sait bien - bon nombre de bouquins sont vendus, avec couverture adaptée (genre photo des acteurs, images du film) ou non, mais combien sont lus en réalité ? | |
| | | darabesque pilier
Nombre de messages : 2846 Age : 81 Localisation : picardie Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 10:55 | |
| moi je suis une inconditionnelle de Claudel Philippe, si je devais citer un bon auteur de notre siècle, comme ça "au dépoté" ce serait lui | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 10:58 | |
| ça tombe bien, je suis à médire de lui être inconditionnel, n'est-ce pas imprudent ? l'écrivain comme tout homme a des faiblesses... | |
| | | nicyrle pilier
Nombre de messages : 5882 Age : 81 Localisation : Tout en bas, sous les orangers Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 11:02 | |
| - darabesque a écrit:
- moi je suis une inconditionnelle de Claudel Philippe, si je devais citer un bon auteur de notre siècle, comme ça "au dépoté" ce serait lui
Je le rajoute à ma liste, car je l'apprécie. Cependant, il me paraît "une pointure" en-dessous de ceux que j'ai déjà cités. | |
| | | darabesque pilier
Nombre de messages : 2846 Age : 81 Localisation : picardie Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 11:08 | |
| Peut-être Nicyrle mais j'aime ses histoires et surtout sa façon de les écrire. Elles sont désabusées, noires aussi et j'aime. ceux que tu cites, à part le Clezio et Jelloun et Castillo, je ne connais pas les deux autres. cela dit j'ai adoré "sur ma mère" mais parce que c'était anecdotique et drôle. j'avais l'impression d'entendre un de mes amis parler de sa mère | |
| | | darabesque pilier
Nombre de messages : 2846 Age : 81 Localisation : picardie Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 11:11 | |
| Justement j'aime aussi ses faiblesses, mais je n'en ai pas trouvées dans ces romans ou alors je les ai lus avec les yeux de l'amour cela dit il peut sortir demain un autre roman qui va me défriser ça arrive j'aurai le courage de vous le dire | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 11:16 | |
| tu m'as fait sauter deux messages, Darabesque ! et je n'ai pas le temps de les refaire maintenant... je suis sûr que "tu l'as fait ecsxeprès" | |
| | | darabesque pilier
Nombre de messages : 2846 Age : 81 Localisation : picardie Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 14:54 | |
| heu non mais maintenant que tu le dis ... | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 14:59 | |
| J'ai remis l'essentiel de mon post sur le fil Claudel. J'ai voulu varier, ne pas parler de j'abandonne mais du bruit des trousseaux : le titre aurait d'ailleurs pu être le même pour le récit en prison. | |
| | | Amarande pilier
Nombre de messages : 601 Localisation : Roulettes ultra-performantes Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 17:03 | |
| - rotko a écrit:
- le titre aurait d'ailleurs pu être le même pour le récit en prison.
Mais ma foi, tu juges la personne !? | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 17:09 | |
| ah ! pas du tout, encore que ce soit possible dans le trousseau puisqu'il raconte une experience personnelle, et sa décision motivée de quitter l'univers des prisons. | |
| | | Amarande pilier
Nombre de messages : 601 Localisation : Roulettes ultra-performantes Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 17:11 | |
| Tu as l'air de lui en vouloir pour cela... trouves-tu son constat "je ne peux plus rien pour eux", totalement injustifié ? Penses-tu que l'image qu'il donne des prisons soit réductible à cet abandon ? | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 17:23 | |
| je crois qu'il a ses raisons, qu'il les a expliquées, qu'elles sont comprehensibles. C'est entièrement son droit.
Ce qui me chiffonne, c'est l'image globale qu'il donne des prisonniers, image sans doute réelle pour certains, mais qui contribue de fait à marginaliser et à exclure des gens qui sont déjà à l'écart et dans une impasse.
Rendre publique une opinion personnelle revient à l'accrediter. Si je me souviens bien, Claudel raconte qu'il fut l'objet de menaces effrayantes, pour lui comme pour les siens. Là dessus je ne vois pas pourquoi je douterais de ce qu'il raconte.
N'aurait-on pas tendance, nous lecteurs, à tirer de cette expérience personnelle, une conclusion générale ? | |
| | | Amarande pilier
Nombre de messages : 601 Localisation : Roulettes ultra-performantes Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 17:28 | |
| - rotko a écrit:
Ce qui me chiffonne, c'est l'image globale qu'il donne des prisonniers, image sans doute réelle pour certains, mais qui contribue de fait à marginaliser et à exclure des gens qui sont déjà à l'écart et dans une impasse.
Je trouvais au contraire qu'il ne marginalisait pas du tout "cette population" (c'est moche mais je vais vite), bien au contraire qu'il terminait juste sur ce constat: JE (!) ne peux plus rien leur apporter, sans stygmatiser ni quoi que ce soit incroyable comme on peut ressentir si diversément... c'est la lecture, sommes-nous de "bons" lecteurs ? | |
| | | darabesque pilier
Nombre de messages : 2846 Age : 81 Localisation : picardie Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Jeu 17 Juin 2010, 18:18 | |
| Je pense que nous sommes de bons lecteurs mais nous gardons de nos lectures tout un tas de trucs emmagasinés de "morale" de "on ne doit pas" de "c'est pas bien". Je pense que notre éducation joue un grand rôle dans notre prise de conscience d'une lecture. On ne voit que ce que l'on veut bien y voir en fait ou ce qui nous parait tomber sous le sens ..... à nous ...
bref autant d'auteurs autant de lecteurs ! moi j'ai vu dans ce roman, un homme qui a essayé et qui baisse les bras, pensant qu'il a fait le maximum, et je pense qu'il l'a fait. Et pas une seconde je n'ai ressenti la marginalisation de ces prisonniers mais la description la plus exacte possible de ces hommes dans leur prison. | |
| | | Rosie pilier
Nombre de messages : 316 Date d'inscription : 19/01/2010
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Lun 02 Aoû 2010, 10:33 | |
| - Spoiler:
Dans le hall qui servait d’accueil régnait une ambiance douce et sereine. Le lieu était enfumé par de l’encens. Il se dégageait une atmosphère fleurie, des arômes de roses. J’étais arrivée brusquement, presque sonnée par le temps qui avait changé soudainement. Une pluie précipitée m’avait prise au dépourvu. J’étais donc entrée dans cet endroit inconnu, complètement essoufflée, trempée jusqu’aux os. Ma robe légère collait à ma peau. Je me tortillais en tous sens essayant de décoller le tissu lissé et noyé par cette ondée soudaine. Un de mes talons avait fléchi dans ma course effrénée, ma cheville me faisait un peu mal. J’avais l’air gauche, mes cheveux tombaient en baguettes sur mes fines épaules dégagées. L’eau de pluie ruisselait le long de mon dos. Cela rendait tout mon être encore plus sensuel. Ce soir là, aux alentours de vingt-trois heures, une dizaine de personnes avaient franchi ce même seuil. Nous nous étions bousculés, frôlés, sans nous lancer le moindre regard. Tout ce qui comptait était de se mettre à l’abri, loin de cette averse. Une fois que la foule avait repris ses esprits, les regards fusaient. Quelques-uns d’entre eux se mirent à échanger quelques paroles, calmement. D’autres riaient aux éclats. Certains étaient mécontents. Un couple se disputait derrière moi, il était question de parapluie. Il se rejetait la faute mutuellement. J’étais là, transie dans cet immense vestibule. Une lisière d’eau s’écoulait de ma robe formant ainsi une flaque sur une sorte de parquet flottant. Je me sentais mal à l'aise, un peu perdu. Mes yeux s’étaient brouillés. J’étais dans mes pensées. Puis une voix douce retentit. Je détournais la tête pour voir qui me parlait, c’était un homme. Je n’entendis pas vraiment ses mots, il y avait un tel brouhaha. Il me prit par la main et me conduisit dans l’arrière-salle. Je le suivais presque automatiquement. Il me souriait discrètement. Ma cheville devenait douloureuse chaque fois que mon pied touchait le sol. Nous arrivâmes devant une table ronde en chêne massif. Il tira une chaise de même bois dont le dossier et l’assise étaient recouverts d’une mousseline bordeaux. Puis il s’absenta un instant me laissant dans une pièce pleine de vieilles gens. Une douce fragrance d’irish café mélangée à celle du tabac parfumé qui s’échappait des pipes en bruyère m’enivrait. Il y avait des hommes jouant aux échecs, fumant le cigare. Ils étaient silencieux et concentrés. Je devais me trouver dans un club. Mon arrivée n’avait dérangé personne. Leur attention était figée sur le jeu. Il y avait une sorte de dualité entre eux. Je le voyais dans ces regards qu’ils se lançaient. L’endroit était reposant quoiqu’un peu trop enfumé à mon goût. L’homme revint. Il tenait un linge où y était disposée de la glace pilée. Il me le tendit, mais cette fois je vis une distance dans son regard. Une froideur incertaine. Son visage était devenu grave par le sérieux qu’il affichait et cela le rendait divinement sensuel. Il avança une autre chaise pour que je puisse poser ma jambe. Ce que je fis avec aisance. Doucement, je posai le linge sur ma cheville. Pendant quelques instants, je sentis le froid me cingler la peau, la douleur s’intensifier sous le poids de la glace. Je fis une grimace qui le fit sourire. Je ne trouvais pas cela très drôle, mais j’avoue que j’étais sous l’emprise de son charme. J’en vins à me mordiller la lèvre inférieure, presque embarrassée par ce qui me submergeait soudainement. Une chaleur à la fois douce et intense ourlant le creux de mon ventre. Il était là, planté devant moi. Presque trop sage. Sa chemise classique de soie ivoire lui donnait un style à la fois élégant et décontracté. Elle était légèrement déboutonnée, cela me laissait entrevoir l'ébauche de son torse viril. Je pouvais deviner ses courbes magnifiquement musclées, le grain de sa peau satiné. Il vit mes yeux s’abattre sur son corps et je sentis en lui comme un léger malaise. Presque fiévreux. De temps en temps, sa main allait balayer ses cheveux blond cendré. Il semblait être intimidé. Mais sa prestance masculine me donnait le vertige. Je sentais mes pensées s'engourdir. Je tentais de percer en lui le moindre signe d'un désir. Son regard oscillait langoureusement entre l'ouverture de mon décolleté et la courbe de mes hanches - allait-il défaillir ? Pourquoi ne se laissait-il pas choir sur le velours de mes courbes ? Je plongeais avec insistance mes prunelles dans les siennes. Profondément. Ses yeux brillaient de mille feux tel un éclat d’or sous le déploiement lumineux du soleil. Le sol semblait se dérober, mais, il restait là, presque sauvage, d’une allure incandescente, planté devant moi, remuant à peine. Je retenais mon souffle. Lui aussi. Son torse se bombait. Ma poitrine aussi. À l’intérieur mes sens bouillonnaient. Autour de nous, le monde tournait sans cesse. Inlassablement, je détaillais les moindres parties de son corps. Il n’y avait plus que cet homme. Le silence nous envahissait. Les arômes se mélangeaient incessamment, embaumant la pièce tamisée, lui donnant une suavité frissonnante dont je me délectais tant je m’en imprégnais. La chaleur nous plombait ardemment, presque surnaturellement ; se dessinaient alors d'infimes perles humides ruisselant sur son visage carré. Mais il semblait absent. Il faisait mine de feindre mon envie accrue, peut-être même la sienne. J’étais à fleur de peau. Je retenais mon souffle, encore, une dernière fois, en corps et encore, telle une dernière danse...
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| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon auteur ? Lun 02 Aoû 2010, 11:59 | |
| je peux transformer le texte ? j'ai le droit ? je ne fais que le début, pour un essai. J'avais prévenu Harelde que je fais partie des réducteurs de textes En voici la preuve j'accepte les critiques, et même les huées publiques. Dans le hall[ qui servait] d’accueil régnait une ambiance [douce et] sereine. Le lieu était parfumé à l‘encens et aux arômes de roses. J’étais arrivée brusquement, presque sonnée, car l' averse m’avait prise au dépourvu. J’étais donc entrée, [ dans cet endroit inconnu, complètement ] essoufflée, et trempée jusqu’aux os. Ma robe légère me collait à la peau. [ Je me tortillais en tous sens essayant de décoller le tissu lissé et noyé par cette ondée soudaine]. J’essayais en me tortillant de décoller le tissu de ma peau humide. Ce qui donnerait : Dans le hall d’accueil régnait une ambiance sereine. On aurait dit un lieu parfumé à l‘encens et aux arômes de roses. J’étais arrivée brusquement, presque sonnée, car l' averse m’avait prise au dépourvu. J’étais donc essoufflée, et trempée jusqu’aux os.
Ma robe légère me collait à la peau et j’essayais vainement, en me tortillant, de décoller le tissu de ma peau humide. | |
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