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Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Mar 25 Déc 2012, 06:07
En Norvège, le taux d'alcoolémie est de 0,2 grammes
Comme son voisin la Suède, la Norvège régule la consommation d’alcool en contrôlant sa vente dans des magasins d’Etat, les "Vinmonopolet". Le pays interdit la vente de bière aux moins de 18 ans et la vente d’alcool plus fort aux moins de 20 ans. Si le pays tolère un taux d’alcoolémie de 0,2 grammes dans le sang, personne ne conduit en ayant bu. Quand les Norvégiens font la fête, ils ont le réflexe de prendre le bus, un taxi ou de rentrer à pied
Certains ont une autre façon de v[b]oire ...
Spoiler:
Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Mer 26 Déc 2012, 19:08
rotko a écrit:
Actuellement, le taux d’alcoolémie autorisé doit être inférieur à 0,5 g/l de sang.
Il pourrait être question d'instituer le zéro gramme d'alcool pour le conducteur.
Interrogé sur l’instauration du «zéro gramme d’alcool dans le sang au volant», le délégué interministériel à la Sécurité routière Frédéric Péchenard répond:
Citation :
«Ce sera discuté au sein du Conseil national de sécurité routière, qui est un peu le parlement de la sécurité routière, notamment pour les 18-24 ans».
l'article de Libé reprend une dépêche de l'Afp.
les routes seraient désertes
18 à 24, c'est du n'importe quoi si vous me le permettez... (il devrait plutôt se pencher sur la 1ère cause de mortalité sur les routes des 14-17 ans, à savoir les cyclomoteurs...)
C'est pas l'âge qui importe mais l'ancienneté du permis... Un jeune de 24 ans qui a eu le permis à 18 ans sait normalement mieux conduire qu'un autre jeune de 25 ans qui a eu le permis à 24 ans! Voire même qu'un homme de 35 ans ayant eu le permis à 32 ans... L'âge joue au niveau de la responsabilité mais l'expérience de la route est toute aussi importante.
Une mesure intelligente serait: - Tolérance 0 pour tout contrôlé positif sur une période en proportion de son taux ouvrant à délit.
A la rigueur tolérance 0 pour les jeunes conducteurs (= ceux qui viennent d'avoir leur permis même s'ils ont 50 ans) car si on a déjà du mal à maîtriser son véhicule avec 0g, vaut mieux pas avoir 0,5g... ^^
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Jeu 27 Déc 2012, 06:24
Citation :
18 à 24, c'est du n'importe quoi si vous me le permettez... (il devrait plutôt se pencher sur la 1ère cause de mortalité sur les routes des 14-17 ans, à savoir les cyclomoteurs...)
les mesures à prendre pour éviter les accidents de cyclomoteur sont moins evidentes que l'interdiction d'alcool qui est déjà réalisée dans plusieurs pays. Je ne connais pas ces chiffres d'accidents à vélomoteur.
Au départ je pensais à une "discrimination", mais elle existe déjà de fait pour les jeunes conducteurs qui doivent respecter une limitation de vitesse.
oui, la tranche d'âge et l'ancienneté du permis, les deux catégories se rejoignent dans la pratique?
Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Jeu 27 Déc 2012, 09:41
Oui, Rotko, les deux catégories se rejoignent souvent mais pas toujours alors plutôt que de faire n'importe quoi, qu'ils l'interdisent à ceux qui ont le permis les 3 premières années, au moins, ce sera bien ciblé.
Pour les cyclo: "Les usagers de cyclomoteurs ou de scooters de moins de 50 cm3 constituent 5,5 % des tués et 13 % des blessés sur la route" dont 42% ont entre 14 et 17 ans. Alors qu'il y a 50 000 scooters en circulation et 40 millions de voitures... La mortalité en scooter devrait donc être de 0,125% pour être proportionnelle... Il y a donc 44 fois plus de morts en scooters qu'en voiture (à nombre égal). Ou 22 fois plus si on se base sur les conducteurs de voitures entre 18 et 24 ans.
Je trouve donc cela hypocrite qu'on s'attaque aux jeunes conducteurs de voitures qui de toute façon devront s'en acheter une pour travailler (= ça ne coûte rien à l'économie que de durcir les obligations) mais on ne fait rien de concret (comme un véritable permis) pour les moins de 50cm3 car ils permettent de vendre des scooters dont la majorité des ventes se fait sur la tranche 14-17 ans.
cleo pilier
Nombre de messages : 3890 Age : 40 Localisation : chez Jeanne........ Date d'inscription : 28/03/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 08:33
Citation :
trouve donc cela hypocrite qu'on s'attaque aux jeunes conducteurs de voitures qui de toute façon devront s'en acheter une pour travailler
Pas de voiture et je m'en porte très bien surtout au niveau financier. Mon compagnon qui est dans le privé également. Après, il faut vivre dans une grande ville ou ville moyenne, J'ai beaucoup d'amis sans voiture sur Paris et ils s'en sortent.
Razorbill Animation
Nombre de messages : 4361 Date d'inscription : 07/10/2011
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 08:59
A Nice il y a tout un reseau de bus (ticket = 1 euro, correspondances comprises) et une ligne de tram qui traverse toute la ville, une deuxieme ligne de tram qui fera le nord-sud va être construite..Ma voiture ne sort que lorsque je quitte la ville....Moins de stress, d'enervement, de problemes de stationnement...Vive les transports en commun...
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 11:22
je ne vais pas partir en guerre contre les transports en commun.
mais encore faut-il être sur la ligne et tenit compte des horaires, ce qui pour des trains tardifs pose problème.
Le velo est la garant d'une indépendance et d'un trajet libre de toute contrainte. Même beurré, tu gardes le sens de l'équilibre
oui, s'adapter à la ville en question...
Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 12:23
rotko a écrit:
Le velo est la garant d'une indépendance et d'un trajet libre de toute contrainte. Même beurré, tu gardes le sens de l'équilibre
Tu as vu Bienvenue chez les Ch'tis ?
Disons qu'une minorité peut s'en passer, notamment dans les grandes métropoles... Pour ma part, il n'y avait aucun transport en commun dans les 4/5 de mes postes... et je vais pas déménager chaque fois... déjà que j'en suis à 17 déménagements en 20 ans dont 12 ces dix dernières années.
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 12:32
non pas vu bienvenue chez les Chtis.
il serait, selon mes tuyaux, possible que la location de voitures remplace la possession à part entière, et j'ai vu des tarifs interessants,
à condition que les véhicules soient disponibles (j'ai l'impression qu'en janvier, c'est cuit, à l'adresse que j'ai contactée).
Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 12:46
A Bruxelles, comme dans d'autres métropoles, ils ont un système avec des voitures présentes sur plusieurs dizaines d'emplacements dédiés en ville. Tu réserves sur Internet, tu as un code, tu prends la voiture la plus proche de chez toi et tu la ramènes à l'emplacement le plus proche de là où tu vas... tant que tu restes dans la ville. Tu paies à l'heure ou au forfait... Pratique pour faire ses courses.
Enfin, ce que je raconte là, ce sont des souvenirs qui ont des années...
Razorbill Animation
Nombre de messages : 4361 Date d'inscription : 07/10/2011
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 13:22
Nice est une grande ville en effet, quand aux bus il y a des arrets de partout donc aucune difficulté à voyager en ville, à mon sens prendre la voiture dans cette ville c'est vraiment se compliquer la vie...maintenant je comprend bien que dans les petites bourgades la desserte doit être problematique, le vélo y est une solution, y a t'il des statistiques sur le nombre de bourrés à vélo, il ne doit pas y en avoir beaucoup...?
Razorbill Animation
Nombre de messages : 4361 Date d'inscription : 07/10/2011
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 13:24
Merwyn a écrit:
A Bruxelles, comme dans d'autres métropoles, ils ont un système avec des voitures présentes sur plusieurs dizaines d'emplacements dédiés en ville. Tu réserves sur Internet, tu as un code, tu prends la voiture la plus proche de chez toi et tu la ramènes à l'emplacement le plus proche de là où tu vas... tant que tu restes dans la ville. Tu paies à l'heure ou au forfait... Pratique pour faire ses courses.
Enfin, ce que je raconte là, ce sont des souvenirs qui ont des années...
A Nice ce systeme existe, ce sont des voitures electriques rattachées à des bornes electriques...
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 28 Déc 2012, 14:10
Cactus Bill a écrit:
, le vélo y est une solution, y a t'il des statistiques sur le nombre de bourrés à vélo, il ne doit pas y en avoir beaucoup...?
boutade de ma part ! pour pédaler, il faut une certaine force, et je doute que beaucoup de cylistes pédalent bien quand alcoolisés.
Mais l'homme reste l'homme, même cycliste, il est capable de tout
Ysandre pilier
Nombre de messages : 18014 Age : 121 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 25/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Sam 29 Déc 2012, 07:30
hé oui ! ça me rappelle l'un de mes fous rires mémorables !
je marchais sur un trottoir, passe un cycliste ... ahanant, marmonnant, zigzaguant, choisissant malencontreusement un plot pour s'échouer ! le vélo d'un bord, lui de l'autre, les deux en vrac ! et moi, pliée en deux, pleurant de rire !incapable de lui porter secours ... (envie de pipi, en plusss ). Chuis partie en courant sous ses invectives ! mauvaise citoyenne que je suis.
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Sam 29 Déc 2012, 07:43
Au moins tu savais à qui tu avais affaire !
Citation :
et moi, pliée en deux, pleurant de rire !
je t'interdis d'approcher de mon fauteuil roulant !
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Sam 29 Déc 2012, 08:37
un conseil pratique :
A Alger, il est très difficile d'acheter un tire-bouchon, ce qui se voit dans le film "on ne mourra pas " de Amal Kateb qui raconte l'assassinat d'un jeune homme :il s'était fait remarquer en cherchant un tire-bouchon chez ses voisins.
Razorbill Animation
Nombre de messages : 4361 Date d'inscription : 07/10/2011
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Sam 29 Déc 2012, 10:52
La relation à l'alcool dans les pays arabes est affaire de religion, certains l'affichent ostentatoirement et la respectent, d'autres la contournent en employant mille ruses, ainsi dans les supermarchés tunisiens en théorie on ne vend pas d'alcool, mais à l'arrière du supermarché il y a toujours une petite porte dérobée où l'on peut s'approvisionner en bouteilles...Pour en revenir au tire-bouchon, en chercher un c'est reconnaître que l'on boit de l'alcool..
Ysandre pilier
Nombre de messages : 18014 Age : 121 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 25/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Sam 29 Déc 2012, 10:58
je t'interdis d'approcher de mon fauteuil roulant !
Citation :
tu ne veux pas que je te pousse un peu ? allez... juste un peu ...
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Dim 30 Déc 2012, 18:33
Citation :
Alors que l'hypothèse d'une interdiction totale de l'alcool au volant pour les 18-24 ans va être étudiée au sein du Conseil national de la sécurité routière (CNSR), Thierry Robert, député du Modem demande d'aller plus loin et d'appliquer cette mesure à "toutes les tranches d'âge sans distinction".
"Et cette interdiction doit être étendue à la consommation du cannabis et autres drogues qui altèrent (1) la vision et la vigilance du conducteur, ajoute le député
.
(1) et non "alternent" comme l'écrit le Point.
Ysandre pilier
Nombre de messages : 18014 Age : 121 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 25/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Dim 30 Déc 2012, 20:05
mééééééééééééé ! je peux conduire ton fauteuil, je ne bois ni ne fume de pétards !
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
wahouuuuuuuuuuuu ! chuis pas un mouton bêlant avec le troupeau ! vive moi !!! IMPREVISIBLE ! quel beau cadeau de nouvel an !merci mon Excellence.
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Mar 01 Jan 2013, 06:41
Ethylotests : un modèle sur deux défaillant selon «Que Choisir»
La présence d'un éthylotest chimique ou électronique est obligatoire depuis le 1er juillet dans tout véhicule terrestre à moteur circulant en France, à l'exception des cyclomoteurs.
En cas d'absence, il en coûtera 11 euros à partir du 1er mars. Le gouvernement est en train d'évaluer s'il va maintenir la mesure, décidée sous la présidence de Nicolas Sarkozy.
l'article
60 millions de consommateurs et Auto Plus confirment.
Citation :
La Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) avait annoncé le retrait du marché de plus de 400 000 éthylotests chimiques ou électroniques jugés non-conformes et dangereux
Ysandre pilier
Nombre de messages : 18014 Age : 121 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 25/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Mar 01 Jan 2013, 20:32
une occasion de plus de détricoter pour le nouveau gouvernement..... je vais regarder de près mes éthylo machin, et si on m'arrête pour me contrôler, je demanderai au flic de souffler d'abord ! au cas ou ce serait poison !!! je soufflerai après lui, s'il n'est pas raide par terre !
Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
Sujet: Re: l'abus d'alcool, fleau social Ven 01 Mar 2013, 15:18
Citation :
Le ministère de l'intérieur a publié au Journal officiel du vendredi 1er mars un décret supprimant la sanction prévue en cas de non-détention d'un éthylotest dans un véhicule. Ce texte rappelle que "tout automobiliste est tenu de posséder un éthylotest à bord de son véhicule", mais que la sanction qui devait s'appliquer dans le cas contraire est supprimée
Source: Le Monde
Voilà...
Ps: Rotko, cela n'est que mon avis mais je n'aime pas trop le titre de ce sujet... Fléau social me semble un peu fort... Ce sont les abus qui sont un fléau, pas le breuvage en lui-même