Les jeux olympiques

Seb a écrit:

Ce qui me gêne :
- je n'aime pas les indignations "à géométrie variable". La situation du Tibet est peut-être - sans doute - préoccupante, mais ce n'est sans doute pas la pire violation des droits de l'homme dans le monde, et ne parler que de cela trois mois durant, pendant que dans d'autres régions du monde, les affaires massacres continuent, ne me paraît pas normal..

Je n'aime pas les indignations à géométrie variable non plus, mais c'est toujours comme ça, intérêt du moment, politique, financier, manipulation des médias qui feront l'éclairage sur tel événement et pas un autre, qui changeront leurs sujets selon le goût du moment et dont les infos d'hier seront vite oubliées par le plus grand nombre.

Il n'y a pas de mesure dans la violation des droits, ici le Tibet ce n'est pas moins que... et puis c'est aussi pour ce qu'il se passe en Chine. Un droit violé à mon sens l'est ou ne l'est pas, mais tu as raison, on ne parlera plus du Tibet ou de la Chine, les jeux finis

Citation :

- je voudrais qu'on soit cohérent sur l'idée de boycottage : les mêmes intellectuels qui nous expliquaient pourquoi il n'était pas citoyen (voire pas civilisé) de boycotter un Salon du livre (événement culturel) nous expliquent aujourd'hui qu'un homme vraiment citoyen se doit de boycotter les Jeux Olympiques (événement sportif).

Cela m'a fait sourire de te lire, j'ai eu la même réflexion ... deux poids, deux mesures !
J'y voyais deux choses, déjà il ne fallait pas chatouiller le salon du livre, ni Israël, le fait que ce soit un événement culturel lui procurait un air de sainteté, la réunion des écrivains/intellectuels ne pouvaient qu'être ouverture, celle plus populaire des sportifs/population ne peut être que négative.
La deuxième, les jeux, c'est un événement mondial, difficile à faire taire, le salon du livre est à plus petite échelle, concerne une petite partie de la population et français... entre l'Histoire et les petites affaires, le boycott semblait être un outrage.
De même on a fait la différence entre le gouvernement et les écrivains, pour les jeux, on ne fait pas la différence entre le gouvernement et la population.

L'insoutenable légèreté de l'être....

Ca y est, j'ai lu l'article de Melenchon, ce qui me gêne toujours c'est les petites guerres personnelles, les mots sur Ménard sont trop nombreux, et on voit sur l'actualité ici qu'ils se renvoient la balle.
Dommage, cela perd de sa force et peut-être de crédibilité.
L'article est intéressant, les commentaires aussi, l'un d'eux fait remarquer qu'il ne parle pas du sport et de son asservissement politique, financier et autre.

Je suis un peu comme Tchipette... perdue mais j'ajouterai que je pense que tout ça, le pour, le contre ce ne sont que des histoires politiques et financières dont le fond réel nous échappe.
Le monde n'est qu'un champ ou certains se battent et ou le mot d'ordre est le pouvoir. Et puis il y a tous les autres...
Qu'avons nous comme réelles connaissances et comme réels moyens ?
Cela rejoint il me semble d'une autre façon la question de Soussou :
Je m'interroge, ou est la cohérence de la pensée olympique, celle de l'humain?

Je m'interroge, où est la cohérence du monde, celle de l'humain ?

Soussou a écrit:

Je m'interroge, ou est la cohérence de la pensée olympique, celle de l'humain?

Utopie a écrit:

Je m'interroge, où est la cohérence du monde, celle de l'humain ?

Seb s'interroge :
Ce programme de réflexion n'est-il pas un peu vaste ?

Seb a écrit:

Seb s'interroge :
Ce programme de réflexion n'est-il pas un peu vaste ?

- Je n'ai toujours pas lu le blog de melenchon, mais je crois avoir suffisamment d'élements pour (suffisance de ma part ?) ne pas remettre en cause mes idées premières.
- Je n'entends pas non plus avoir raison à tout prix, et vouloir m'assurer le dernier mot !

En revanche, je fais une nette distinction entre un évenement culturel - comme un salon du livre et un evenement sportif - comme une coupe de football ou des jeux olympiques.

Les sportifs sont là pour le sport. S'ils sont recupérés politiquement ou si les équipes témoignent d'une politique donnée, comme dans le cas de l'afrique du Sud au temps de l'apartheid, je n'aurai aucun état d'âme à soutenir un boycott (dans la limite de mes tres modestes moyens) : refuser de voir les épreuves à la télévision, manifester publiquement etc. Si les sportifs apparaissent comme victimes, ils peuvent changer d'équipes. On voit qu'au football, on n'est pas regardant sur l'origine.

Les écrivains, philosophes etc. sont là parce qu'ils expriment une vision du monde, suscitent une reflexion, et non une obeissance. Si certains auteurs sont interdits d'accès à un salon par exemple, il y aura forcement débat entre les participants, et les lecteurs qui les rencontreraient exigeraient ce débat.

lEn très gros, l'évenement culturel est un lieu de debats et de confrontation d'idées, alors que le second est pour moi un spectacle dont le pays tire bénéfice.

Selon mon informateur personnel :

Citation :

Comment la Chine fait de la désinformation...
Photo des militaires chinois s'apprêtant à revêtir des robes de bonzes....

Beijing 2008: One World, One Dream - Free Tibet.
Lhadon Tethong

photo retirée.

Attention!. Je n'ai pas d'informateur personnel, mais cette photo qui circule abondamment pourrait bien être une photo manipulée. Il s'agirait en fait du tournage d'un téléfilm de 2003 adapté de l'oeuvre d'un auteur tibétain, pour lequel les soldats chinois auraient été mobilisés comme figurants.

Thèse argumentée sur ce blog, et aussi sur celui-là. Je ne sais pas si ces informations sont exactes, mais il y a beaucoup d'autres sites (dont je ne connais pas la fiabilité) qui en parlent.

ok, merci pour ces precisions.

Selon l'AFP

Citation :

sollicité par la presse, M. Laporte a lâché: "Je voudrais que tout le monde boycotte la cérémonie d'ouverture".

Citation :

En fin d'après-midi, le ministre a relevé qu'il s'agissait d'une "boutade".

voyons le tresor illustré de la langue française

Citation :

BOUTADE, subst. fém.
A. Saillie d'esprit originale, imprévue et souvent proche de la contre-vérité.

Citation :

En fin d'après-midi, le ministre a relevé qu'il s'agissait d'une "boutade".

Encore une boutade comme ça, et il se fait bouter hors de son ministère

Citation :

Le Japon est le premier pays à dire non aux désormais célèbres agents de sécurité chinois en survêtement bleu et blanc.[...]
A trois mois des Jeux olympiques de Pékin, la diplomatie japonaise sort de ses gonds. Jeudi, le Japon, qui accueille souvent le dalaï-lama, a mis les pieds dans le plat en faisant part de sa «préoccupation» autour de la situation au Tibet et appelé la Chine à engager un dialogue «sans aucune condition» avec le leader spirituel tibétain.

Libé

Citation :

Trente personnes ont été condamnées, mardi 29 avril, pour leur participation aux manifestations contre la Chine de la mi-mars à Lhassa.

Un tribunal chinois installé dans la capitale tibétaine a prononcé des peines allant de trois ans de prison à l'enfermement à vie. Le tribunal a annoncé les verdicts lors d'un procès ouvert auquel assistaient plus de deux cents personnes

Un procès ouvert ? mais c'est un progrès, dirait Raffarin !!

C'est le très gauchiste Figaro qui titre son article :

Citation :

Dalaï-lama : l'avertissement de Pékin à Sarkozy

Citation :

une rencontre entre le chef de l'État français et le dalaï-lama aurait «des conséquences graves» sur les relations franco-chinoises.

Citation :

En clair, selon les Chinois, il faudra choisir entre cet entretien du chef de l'État français avec le chef spirituel tibétain et des contrats portant sur 56 rames de TGV et plus d'une centaine d'Airbus.

Évoquant la rencontre aujourd'hui entre le président chinois Hu Jintao et M. Sarkozy, en marge du sommet du G8 au Japon, l'ambassadeur de Chine en France a estimé que la France et la Chine avaient traversé des «intempéries… Mais l'atmosphère commence à s'améliorer». La réception du dalaï-lama à Paris, selon M. Kong Quan, «serait contraire au principe de non-ingérence des États dans leurs affaires intérieures».

Si c'est l'ambassadeur de Chine en France qui fait la loi....ce n'est plus de l'ingérence ?

et le dalai lama sera reçu vite fait entre deux portes quand Khadafi et Bachar el-Assad sont reçus en grande pompe ?

l'article en entier

Citation :

"Les Blogs devront se présenter sous forme de journal et, en tout cas, ne pas contenir d’interview avec des personnes accréditées ni d’histoire les concernant."

Citation :

"Les athlètes ne peuvent créer de site Web personnel pour les Jeux olympiques."

Citation :

"Dans la mesure où un athlète dispose déjà d’un site Web permanent, il peut continuer à l’alimenter pour autant qu’aucune des conditions publicitaires ou commerciales y afférentes ne soient en contradiction avec les règles du CNO. En ce qui concerne le contenu, les athlètes peuvent y formuler leurs opinions et remarques personnelles, mais ils ne peuvent en aucun cas s’exprimer sur un autre sujet qui ne leur soit pas lié."

rappel :

Citation :

La règle 51 de la charte olympique pose le principe de l’interdiction de propagande et démonstration politique, religieuse et raciale.

C'est le nouveau règlement du Comité Olympique à l'heure chinoise !

rue 89

La Chine censurera l'accès des médias étrangers à Internet pendant les Jeux de Pékin.

« Pendant les Jeux olympiques, nous fournirons un accès à Internet suffisant pour les journalistes », a indiqué Sun Weide, porte-parole du Comité organisateur des Jeux.

Il a confirmé que les journalistes n'auraient pas accès à des pages ou des sites contenant des informations sur le mouvement spirituel Falungong,(1) interdit en Chine.

Il a ajouté que d'autres sites ne seraient pas accessibles à la presse, sans préciser lesquels.

Des journalistes occidentaux déjà en poste à Chine, ont fait savoir que les sites d'Amnesty International, de la BBC, de la radio allemande Deutsche Welle ainsi que les journaux de Hong-Kong, Apple Daily, et de Taïwan, Liberty Times, n'étaient pas accessibles.

(1)100 millions d'adhérents, dont 70 millions en Chine.

Ben oui ! ce n'est pas une surprise hélas! on a l'impression que l'on découvre seulement maintenant les exactions chinoises, je veux parler des gouvernements bien sûr, pas de l'homme de la rue !

C'est même à croire que tous ces braves gens qui nous gouvernent vivent au pays de Oui-Oui !

J'ai regardé C dans l'air hier. L'émission était consacrée à la Chine, son évolution, son économie, sa place et son poids dans le monde et évidemment, ses J.O.

D'éminents spécialistes étaient présents. Comme la Chine a pris des mesures de rétorsion contre la France, j'étais curieuse de voir la tonalité que prendrait l'émission. Je ne sais pas trop ce qu'il en est du Tibet et depuis que je me suis intéressée à l'ex Yougoslavie, que j'ai lu et que je me suis documentée sur la question, je me rends compte à quel point les informations que les journalistes ont données à ce sujet étaient partielles voire partiales. Depuis lors, je me méfie des pasionarios et des pasionarias, les BHL, les Finkielkraut, les Kouchner et cie qui trouvent souvent dans ces situations complexes l'occasion de prendre une posture.

Toutefois, j'ai trouvé l'émission d'hier d'une complaisance inouïe à l'égard de la Chine. Un professeur de Sciences po qui a vécu en Chine de 2002 à 2007 a même trouvé le moyen de dire que tout va à peu près bien en Chine et que tant que la population ne s'occupe pas de politique, elle a le droit d'entreprendre tout ce qu'elle veut.

Enfin bref, on a eu droit uniquement à des propos très diplomatiques de la part d'intervenants qui marchaient sur des oeufs et qui visiblement étaient là pour calmer les choses avec la Chine et son milliard trois cents millions de consommateurs.

Cette émission m'a bien confirmé une chose : la France fait dans son froc.

Solweig a écrit:

Un professeur de Sciences po qui a vécu en Chine de 2002 à 2007 a même trouvé le moyen de dire que tout va à peu près bien en Chine et que tant que la population ne s'occupe pas de politique, elle a le droit d'entreprendre tout ce qu'elle veut.

Encore un qui devrait réviser son dictionnaire à la rubrique "politique".

Citation :

1. ... l'information a pour nature et pour objet de faire participer l'individu à la vie sociale par la connaissance, afin de lui permettre d'y participer de manière plus lucide et plus consciente par l'action : à cet égard, elle est essentiellement « politique », au sens plein du mot − l'homme est un « animal politique » − que son contenu soit politique stricto sensu, économique, religieux, scientifique, etc..., ou purement « événementiel » (faits « divers » de tous ordres).
Salleron, Comment informer, 1965, p. 10.

TLF

Donc tout le monde fait de la politique, même quand le chinois malheureux dit qu'il a faim !
c'est une évidence!
on a détourné ce mot pour le laisser détruire par des "gens élus pour ça" mais le peuple rien que par son existence est un fait politique. etc..
et même celui qui dit "je ne fais pas de politique" rien qu'en le disant en fait !
(Marie qui se fatigue cérébralement dès le matin !!)

Solweig a écrit:

: la France fait dans son froc.

Ca depasse tout !!

Citation :

Nicolas Sarkozy ne rencontrera pas le dalaï-lama pendant le séjour du leader spirituel tibétain en France en août, annonce l'Elysée dans un communiqué.

En revanche, l'épouse du chef de l'Etat "sera présente à la cérémonie religieuse présidée par le dalaï-lama qui marquera l'inauguration le 22 août d'un importante temple bouddhique", précise le texte.

"Le président de la République comprend les raisons qui conduisent le dalaï-lama, compte tenu des circonstances présentes, à ne pas solliciter un entretien durant son séjour au mois d'août en France",

on doit ou bien ou bien

Amnesty International


rappelle qui sont les emprisonnés en Chine :

Shi Tao : 10 ans de prison pour un email

Hu Jia : 3 ans 1/2 de prison à cause de son combat pour l'environnement, les Droits Humains et contre le sida

Les Mères de Tiananmen harcelées et menacées parce qu'elles réclament la vérité

Ye Guozhu : militant du droit au logement, libération prévue le 26 juillet, reportée au 1er octobre après les JO.

Chen Guangcheng : avocat non-voyant, 4 ans et trois mois de prison à cause de son combat pour les droits des femmes

Huang Jinqiu : rédacteur d'articles sur internet et journaliste, 12 ans de prison pour avoir créé un parti

Yang Tongyan : écrivain et militant en faveur de la démocratie

Microsoft, Google et Yahoo! : Halte à la censure !

et propose huit actions pour defendre les droits de l'homme en Chine.

Bien sûr tout cela est plus qu'affligeant mais n'empèche que les jeux ont lieu et que la télé nous bassine avec cela depuis des jours et c'est pas fini . On parle de sport, on me dit que je mélange tout, que je vois de la politique partout et pourtant !
je ne vois qu'un gouvernement oppresseur qui se ramasse la gloire et les courbettes de presque tous les représentants des autres pays. C'est tout simplement dégueulasse (désolée je n'ai pas trouvé d'autres mots)