Boris Vian

Sujet: Re: Boris Vian Dim 01 Mar 2009, 07:49

peut-être devrons-nous aborder la litterature et le mal de george Bataille.

pour l'instant, mes frères, en ce dimanche matin, écoutons ensemble l'auteur lui-même présenter ses conceptions dominicales.

suivez-moi à l'office.

héhé.

Sujet: Re: Boris Vian Dim 01 Mar 2009, 20:13

Tres bien! merci d'avoir oriente toi meme la lecture. Je n'avais pas trop d'idees...

Sujet: Re: Boris Vian Mar 03 Mar 2009, 16:07

Sur Vian et son œuvre, on peut lire Gilbert Pestureau (que j'ai eu le plaisir d'avoir comme prof à la fac). Il a largement contribué à faire connaitre l'auteur aux États-Unis entre autre.

Il a publié un dictionnaire des personnages de Vian et Les amerlauds et les godons (sur l'influence des anglo-saxons sur l'œuvre de Vian)

Je n'ai pas relu toutes les pages précédentes et les liens que je donne à propos de Vian et le roman policier (pour moi, ça tient plus du roman noir que du policier d'ailleurs) seront peut-être inutiles.

B Vian et le récit policier
Vian, la série noire et l'appropriation du polar américain par les auteurs français

Quand on lit les trois "Vernon Sullivan", il faut garder en mémoire le fait que Vian a traduit Chase (Le grand sommeil) ou Cheney (Les femmes s'en balancent) et qu'il était un adepte du canular, de la provocation littéraire, qu'il aimait à paraitre là où on ne l'attendait pas.

J'irai cracher sur vos tombes n'est pas une farce au sens où le roman serait censé faire rire. C'en est une dans le sens où Vian a mystifié ses lecteurs et les critiques, pour qui seul un américain était capable d'écrire comme cela.

Sujet: Re: Boris Vian Mar 03 Mar 2009, 16:18

Merci pour cette reference.

Justement parlons de Boris Vian aux Etats-Unis. Dans la preface de J'irai cracher sur vos tombes ils expliquaient pourquoi ce livre n'avait pas ete publie et ne pourrait pas marcher a priori ici. Cela merite que je la relise car j'ai saute la fin pour m'attaquer au roman.

D'apres Wikipedia (grande reference en l'epoque Wink

), seulement les livres suivants ont ete traduits.

The Big Sleep by Raymond Chandler as Le grand sommeil (1948)
The Lady in the Lake by Raymond Chandler as La dame du lac (1948)
The World of Null-A by A. E. van Vogt, as Le Monde des Å (1958)

J'irai cracher sur vos tombes se passe aux Etats-Unis et avec l'election d'Obama ca me parait etre un theme d'actualite. Je pense que c'est un peu violent et ca pourrait effectivement secouer certains tabous d'introduire un livre comme cela sur le territoire americain. Le racisme des blancs a l'egard de noirs est un theme delicat, mais le racisme des noirs a l'egard des blancs c'est encore plus tabou. Non? Qu'en pensez-vous? Question

Sujet: Re: Boris Vian Mar 03 Mar 2009, 16:23

Citation :: mais le racisme des noirs a l'egard des blancs c'est encore plus tabou. Non? Qu'en pensez-vous?

Yes, I think so !

Sujet: Re: Boris Vian Mar 03 Mar 2009, 16:37

Dans les liens précédents que j'ai donnés, d'autres traductions sont indiquées.

Sinon, on peut consulter le site officiel et ... le site officiel ou presque, beaucoup plus complet.

Liste des traductions :

Spoiler:

Je découvre que c'est lui qui a traduit Mademoiselle Julie de Strinberg.
Quant à ce titre "Tout smouales étaient les borogoves", il va plaire à Moon.

Sujet: Re: Boris Vian Mar 03 Mar 2009, 16:43

Merci! Je suis justement en train de me plonger dans les textes que tu nous as envoyés.

Citation :: "Tout smouales étaient les borogoves"

Mais qu'est-ce que ca veut donc dire? Razz

Sujet: Re: Boris Vian Mar 03 Mar 2009, 17:02

C'est une référence à Alice au pays des merveilles ... ma science s'arrête là ! Rolling Eyes

Sujet: Re: Boris Vian Jeu 05 Mar 2009, 08:15

Je vais me replonger dans Vian, à l'occasion.
Je vous disais que je n'avait pas du tout aimé ma lecture de l'écume des jours.
Mais je pense avoir pas mal mûri ces derniers temps.
Avoir pris moi même la plume, a beaucoup modifié ma vision des choses.
Je ne perçois plus les livres de la même façon.
Je lis moins bêtement, ne m'intéressant plus simplement à l'histoire.
Je suis plus sensible à la poésie de l'écriture elle même...

Et j'ai l'impression d'être passé à côté !
Embarassed

Sujet: Re: Boris Vian Jeu 05 Mar 2009, 12:04

prends un autre titre : que penserais-tu de passer l'autommne à Pekin ?

ça bouge en ce moment Wink

Sujet: Re: Boris Vian Jeu 05 Mar 2009, 12:10

rotko a écrit:: prends un autre titre : que penserais-tu de passer l'autommne à Pekin ?

ça bouge en ce moment

Pour y boire un milk shake au lait frelaté ?
scratch

Sujet: Re: Boris Vian Lun 16 Mar 2009, 06:17

Boris Vian, Le Swing et le Verbe, par Nicole Bertolt, François Roulmann et Marc Lapprand, éd. Textuel,

l'auteur du déserteur chanson interdite longtemps à la radio, savait se défendre :

Citation :: ce n’est, je l’ai déjà dit, pas du tout une chanson antimilitariste : c’est simplement une chanson procivile. Il y a une nuance. Le métier de militaire consiste à faire la guerre ; le rôle du civil consiste à chercher à l’éviter. On considère généralement que tous les moyens sont bons pour faire la guerre ; qu’il me soit permis de penser que l’usage d’une chanson est aussi correct que celui d’un fusil

.

Il disait a sa femme Ursula:” Ne t’accroche pas a moi, je ne depasserai pas la quarantaine ». Il est mort a trente neuf ans. Boris Vian est trop connu pour être présenté. Il parait qu’on célèbre en ce moment le cinquantième anniversaire de sa mort. Alors, je voudrais juste rappeler qu’il ne voulait pas crever sans avoir fait plein de choses bizarres et merveilleuses comme par exemple…..

Tout ce que je connais
Tout ce que j'apprécie
Que je sais qui me plaît
Le fond vert de la mer
Où valsent les brins d'algues
Sur le sable ondulé
L'herbe grillée de juin
La terre qui craquelle
L'odeur des conifères
Et les baisers de celle
Que ceci que cela
La belle que voilà
Mon Ourson, l'Ursula
Je voudrais pas crever
Avant d'avoir usé
Sa bouche avec ma bouche
Son corps avec mes mains
Le reste avec mes yeux
J'en dis pas plus faut bien
Rester révérencieux
Je voudrais pas mourir
Sans qu'on ait inventé
Les roses éternelles
La journée de deux heures
La mer à la montagne
La montagne à la mer
La fin de la douleur…

Et pour ceux qui aiment la musique française contemporaine, le groupe Eiffel (si je me souviens bien) avait repris ce poème dans une chanson, y'a une dizaine d'années, c'était très bien fait !

pilier Nombre de messages : 346 Date d'inscription : 19/01/2009

Arte lui consacre toute sa soirée de jeudi (dixit Télérama, la seconde partie, "Boris Vian, la vie jazz" est bien plus intéressante que la première).

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

clic !

«On est pas là pour se faire engueuler» (Universal).

Carla Bruni, Juliette, Mathieu Boogaerts, Olivia Ruiz, Jean-Louis Trintignant, Juliette Gréco, Thomas Fersen, Jeanne Moreau… Trente-neuf artistes rendent hommage à Boris Vian dans un double album où les inédits s'adossent aux reprises.
« Je voulais que chaque voix porte le texte », affirme le concepteur et directeur artistique du disque, Olivier Nuc.

Je me souviens, au BAC de français j'avais eu "Le Déserteur" à apprendre, et c'est comme cela que j'ai connu Boris Vian.

Pas mal la version de Renaud.

neophyte Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 02/07/2009

Seuguh a écrit:: J'adore ! Je crois qu'elle a été censurée au moment où Mouloudji la chantait...

Renaud en a fait une version "relookée" :

Monsieur le président
Je vous fais une bafouille
Que vous lirez sûrement
Si vous avez des couilles
Je viens de recevoir
Un coup d'fil de mes vieux
Pour m'prévenir qu'les gemdarmes
S'étaient pointés chez eux
J'ose pas imaginer
C'que leur a dit mon père
Lui, les flics, les curés
Et pis les militaires
Les a vraiment dans l'nez
P't-être encore plus que moi
Dès qu'il peut en bouffer
L'vieil anar' y s'gêne pas
L'vieil anar' y s'gêne pas

Alors y parait qu'on m'cherche
Qu'la France a besoin d'moi
C'est con, j'suis en Ardèche
Y fait beau, tu crois pas
J'suis là avec des potes
Des écolos marrants
On a une vieille bicoque
On la retappe tranquillement
On fait pousser des chèvres
On fabrique des bijoux
On peut pas dire qu'on s'crève
L'travail, c'est pas pour nous
On a des plantations
Pas énormes, trois hectares
D'une herbe qui rend moins con
Non, c'est pas du ricard
Non, c'est pas du ricard

Monsieur le président
Je suis un déserteur
De ton armée de glands
De ton troupeau d'branleurs
Ils auront pas ma peau
Toucheront pas à mes cheveux
J'saluerai pas l'drapeau
J'marcherai pas comme les bœufs
J'irai pas en Allemagne
Faire le con pendant douze mois
Dans une caserne infame
Avec des plus cons qu'moi
J'aime pas recevoir des ordres
J'aime pas me lever tôt
J'aime pas étrangler le borgne
Plus souvent qu'il ne faut
Plus souvent qu'il ne faut

Puis surtout c'qui m'déplait
C'est que j'aime pas la guerre
Et qui c'est qui la fait
Ben c'est les militaires
Ils sont nuls, ils sont moches
Et pis ils sont teigneux
Maintenant j'vais t'dire pourquoi
J'veux jamais être comme eux
Quand les Russes, les Ricains
Feront péter la planete
Moi, j'aurais l'air malin
Avec ma bicyclette
Mon pantalon trop court
Mon fusil, mon calot
Ma ration d'topinambour
Et ma ligne Maginot
Et ma ligne Maginot

Alors me gonfle pas
Ni moi, ni tous mes potes
Je serai jamais soldat
J'aime pas les bruits de bottes
T'as plus qu'a pas t'en faire
Et construire tranquilos
Tes centrales nucléaire
Tes sous-marins craignos
Mais va pas t'imaginer
Monsieur le président
Que j'suis manipulé
Par les rouges ou les blancs
Je n'suis qu'un militant
Du parti des oiseaux
Des baleines, des enfants
De la terre et de l'eau
De la terre et de l'eau

Monsieur le président
Pour finir ma bafouille
J'voulais t'dire simplement
Ce soir on fait des nouilles
A la ferme c'est l'panard
Si tu veux, viens bouffer
On fumera un pétard
Et on pourra causer
On fumera un pétard
Et on pourra causer

Merci de nous l'avoir faite découvrir !

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Un album pour découvrir la vie passionnée de Boris Vian

clic !

Cailleaux et Bourhis Piscine Molitor Dupuis.

Sujet: Re: Boris Vian Ven 11 Sep 2009, 23:04

De Vian, je n'ai pour l'instant lu que L'écume des jours. J'avoue avoir eu un peu de mal à me plonger dedans. Jusqu'au mariage de Chloé et Colin, je trouvais cette oeuvre plaisante mais loin des attentes que je pouvais avoir. Et puis, il y a eu comme un déclic, et à partir de ce moment je n'ai pu m'en détacher.

J'ai trouvé cette chute en parallèle de chacun des personnages tout simplement poignante. Et en plus d'un sentiment d'absurdité, ce livre a suscité en moi une question, celle de se demander jusqu'où nous sommes prêts à aller par amour. Jusqu'à quel point nous sommes prêts à oublier les autres, à nous rabaisser, à nous laisser mourir, et que ça soit par amour pour un autre individu, comme pour un ou une série d'objets (je pense là aux écrits de Partre). Car, à mon sens, c'est bien cela qui est responsable de la perte de chacun d'entre eux. Sauf bien sûr dans le cas de Chloé.

Bref, ce livre fait d'ores et déjà partie de mes coups de coeur.

Maintenant, le prochain écrit sur la liste sera J'irai cracher sur vos tombes je pense.

Sujet: Re: Boris Vian Sam 12 Sep 2009, 07:50

Il faut lire ses polars aussi, écrits sous le nom de Vernon Sullivan, prétendument traduits par un certain B. Vian Boris Vian - Page 3 Icon_razz

Par exemple: Et on tuera tous les affreux

Selon moi, ce ne sont pas de "faux polars", c'est plutôt du San Antonio au second degré. C'est OSS 117 version Dujardin Boris Vian - Page 3 698522

Sujet: Re: Boris Vian Sam 12 Sep 2009, 08:05

myriam2199 a écrit:

Citation :: "Tout smouales étaient les borogoves"

Mais qu'est-ce que ca veut donc dire? Razz

Ça vient de L'Autre Côté du Mirroir de Alice Carroll. Il y a un poème encore plus nonsensique que le reste, le Jabberwocky, dont la première strophe se lit comme suit:

'Twas brillig and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe
Alle mimsy were the borogroves
And the mome raths outgrabe"

Et le reste est à l'avenant! Boris Vian - Page 3 404877

J'ai aussi trouvé ça:
Tout smouales étaient les Borogoves (titre original : Mimsy Were the Borogoves) est une nouvelle de science-fiction de l'écrivain Lewis Padgett, parue en février 1943 dans la revue Astounding Science-Fiction. Elle s'inspire d'un poème de Lewis Carroll.
... et traduite par Boris Vian

Sujet: Re: Boris Vian Sam 12 Sep 2009, 23:01

Je prends note B Jones. Merci. Smile

Sujet: Re: Boris Vian Ven 18 Sep 2009, 14:18

J'ai lu "L'ecume des jours" dans les annees 70 ou une copie sur machine a ecrire passait de main en main parmi les etudiants en philologie francaise.
Pendant des annees, c'etait mon livre de chevet.
C'est une des plus belles histoires d'amour que je connaisse sur tout merveilleusement presentee. Ce livre de Vian est genial, ainsi que l'herbe rouge et 'L'arrache-coeur". Une vision sur le monde refletee dans un miroir ou tout se transforme selon le sens que l'auteur lui attribue. Tres tres suggestif!
J'admire sa poesie et sa musique aussi.
Ecoutons pianoctail - quelles inventions lingistiques!

Sujet: Re: Boris Vian Dim 25 Oct 2009, 19:58

J'ai voulu relire L'Ecume des Jours il y a quelques semaines. Je l'avais déjà lu plusieurs fois, toujours avec le même enthousiasme admiratif au début, toujours avec la même amère mélancolie à la fin.
Cette fois, je n'ai pas pu aller jusqu'au bout. peut-être que ce n'était émotionnellement pas le bon moment ?

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