| Faulkner, Sanctuaire | |
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+6Natalia Suzanne mimi54 rotko mazel Luca 10 participants |
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Auteur | Message |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 13:14 | |
| Je ne comprends à nouveau plus - Spoiler:
p 270 Temple, réussit à sortir du bordel dans lequel elle est entre les mains de Minnie et Miss Reba, et en sortant, elle croise Popeye, et monte avec lui en voiture.............. Elle est dingue cette fille !!!
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Amadak pilier
Nombre de messages : 3859 Localisation : Buenos-Aires Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 13:22 | |
| de même pour moi, Mimi, et j'ai la chance de l'avoir trouvé en Français, en espagnol je l'aurai laissé tomber. Et encore on s'entraideét je pense que Rotko se creuse un peu la tête lui aussi. Pour le moment c'est le plus difficile que j'aie trouvé. | |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 13:28 | |
| et encore j'arrive vers la p 300 et Faulkner n'arrête pas de brouiller les pistes..... | |
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Amadak pilier
Nombre de messages : 3859 Localisation : Buenos-Aires Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 13:37 | |
| et pour moi ,incompréhensible Scène.. - Spoiler:
quand elle gît au lit avec cette terrible hemorragie, entre Popeye, et elle lui sourit
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Amadak pilier
Nombre de messages : 3859 Localisation : Buenos-Aires Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 13:42 | |
| Mimi, tu lis avec la vitesse de l'éclair, moi je vais continuer maintenant, j'en suis au moment où Horace fait des enquêtes sur Temple disparue. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 14:41 | |
| Chap XVII >XX Repères - Spoiler:
XVII Horace chez sa sœur Narcissa bien pensante (plaquée par Govan Stevens). Horace sera l’avocat de Lee Goodwin qui ne veut pas parler de Popeye. A la prison un Noir attend en chantant sa pendaison. La femme révèle à Horace la présence de Temple à la"maison".
XVIII Rappel par la femme du ch XIV. Popeye et Temple en voiture. Belle journée en ville. Popeye et Temple arrivent chez Miss Reba et ses chiens. Le docteur vient soigner Temple (sang et cri). Retour de Popeye qui s’était absenté.
XIX La femme raconte (reprise) les différents épisodes de « la maison », selon sa version. Horace et Jenny - la vieille, parlent de Gowan. Horace prend des trains de cauchemar pour retrouver Temple, dont la fuite est expliquée par une version respectable du père (le juge). Rencontre du sénateur Snopes. Ce voyage en train est un beau morceau.
XX Horace de retour dans sa ville découvre que sous la pression des baptistes la femme a dû quitter l’hôtel. Elle est actuellement à la prison. Narcissa fait tout pour qu’Horace laisse tomber cette affaire de scandale (enfant entre deux personnes non mariées) 227 tirade antiféministe de Snopes.
Pas de doute, on est pris par l'histoire. Horace Benbow m'apparaît sympathique au milieu de ces baptistes bien-pensants et sans charité. | |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 14:53 | |
| Chap XXV On enterre un certain Red.....Qui est-il? mystère et boule de gomme........Encore un tour de passe -passe à la Faulkner.
Oui Rotko, on est pris dans ce livre, et dans cette histoire | |
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mazel pilier
Nombre de messages : 1421 Age : 72 Localisation : Carrières sous Poissy Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 14:53 | |
| - mimi54 a écrit:
- Bref, il faut que je relise ces passages.
Car en effet, il faut souvent lire entre les lignes, et être attentif.....10 lignes de relâchement, et on loupe un truc !!! aucun relâchement possible ! je suis bien d'accord avec toi. Finalement, je suis assez contente de l'avoir déjà lu, et de vous suivre en le relisant, bien plus facile, surtout avec l'aide de Rotko. Un roman touffus et confus, mais j'ai vraiment pris plaisir à le lire, malgré toutes ses zones d'ombres. Horace Benbow est bien le seul personnage sympathique de cette histoire. Celui qui se bat pour la vérité. | |
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Suzanne pilier
Nombre de messages : 1074 Age : 70 Localisation : Marseille ou Perpignan Date d'inscription : 10/06/2011
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 15:11 | |
| J'ai recommencé à lire des chapitres du livre, je ne trouve pas où l'on voit Popeye tuer le rat les pages de mon livre ne correspondent pas avec celui de Rotko. Pour Mimi - Spoiler:
Red était l'amant de Temple, Popeye en était jaloux
Dernière édition par Suzanne le Ven 05 Aoû 2011, 15:13, édité 1 fois | |
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Suzanne pilier
Nombre de messages : 1074 Age : 70 Localisation : Marseille ou Perpignan Date d'inscription : 10/06/2011
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 15:12 | |
| C'est dingue l'importance des yeux dans ce livre ! | |
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mazel pilier
Nombre de messages : 1421 Age : 72 Localisation : Carrières sous Poissy Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 15:18 | |
| - Suzanne a écrit:
- C'est dingue l'importance des yeux dans ce livre !
l'eau, l'élément liquide également | |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 15:19 | |
| - Suzanne a écrit:
- J'ai recommencé à lire des chapitres du livre, je ne trouve pas où l'on voit Popeye tuer le rat les pages de mon livre ne correspondent pas avec celui de Rotko.
Pour Mimi - Spoiler:
Red était l'amant de Temple, Popeye en était jaloux
ça y est, je viens de le lire !!!!! - Spoiler:
En tout cas, il règne un beau bordel....dans ce bordel !!!
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mazel pilier
Nombre de messages : 1421 Age : 72 Localisation : Carrières sous Poissy Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 15:22 | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 15:43 | |
| - Suzanne a écrit:
- je ne trouve pas où l'on voit Popeye tuer le rat les pages de mon livre ne correspondent pas avec celui de Rotko.
petit épisode mais qui montre bien le style de Faulkner : au lecteur de comprendre. on ne le voit pas, on le déduit Fin chap XIII p. 130 Popeye retira la main de la poche de son veston.
Pour Temple, assise parmi les cosses de coton et les épis de maïs, cela ne fit pas plus de bruit qu’un craquement d’allumettes, un claquement bref, étouffé, se refermant sur la scène jouée, sur l’instant révolu…
Popeye se penchait hors de la porte, tenant derrière lui, le long de sa cuisse, son revolver qu’il essuyait d’un geste délicat contre la jambe de son pantalon..Cf.Chap II p.32 Tommy raconte l’histoire du chien abattu (le sien !) qui vient lui renifler les talons, comme ça se fait […] il a sorti son ortomatique et il l’a abattu raide comme balle. Un pauv’vieux cabot qu’aurait fait de mal à une puce s’il avait pu | |
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Suzanne pilier
Nombre de messages : 1074 Age : 70 Localisation : Marseille ou Perpignan Date d'inscription : 10/06/2011
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 16:08 | |
| - rotko a écrit:
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Fin chap XIII p. 130
Popeye retira la main de la poche de son veston.
Pour Temple, assise parmi les cosses de coton et les épis de maïs, cela ne fit pas plus de bruit qu’un craquement d’allumettes, un claquement bref, étouffé, se refermant sur la scène jouée, sur l’instant révolu…
Popeye se penchait hors de la porte, tenant derrière lui, le long de sa cuisse, son revolver qu’il essuyait d’un geste délicat contre la jambe de son pantalon..
Je pensais qu'il avait - Spoiler:
tué Tommy
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 17:06 | |
| Y a t-il une évocation flagrante de l'état dans lequel se situe l'action? | |
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Luca pilier
Nombre de messages : 2880 Age : 112 Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 17:12 | |
| - mazel a écrit:
- Horace Benbow est bien le seul personnage sympathique de cette histoire. Celui qui se bat pour la vérité.
Pourtant il me semble trainer pas mal de mystère derrière lui. Pourquoi a-t-il quitté sa femme ? Quelles relations a-t-il avec sa belle-fille ? Puisqu'on en arrive à Red, j'avoue ne pas avoir vraiment compris l'intérêt de ce passage... | |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 17:33 | |
| - mimi54 a écrit:
- Y a t-il une évocation flagrante de l'état dans lequel se situe l'action?
Je suis la reine des nouilles, il me suffit de regarder où est Memphis !!!!! Franchement, des fois...je ne me reconnais pas moi même | |
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Suzanne pilier
Nombre de messages : 1074 Age : 70 Localisation : Marseille ou Perpignan Date d'inscription : 10/06/2011
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 18:41 | |
| - mimi54 a écrit:
- Y a t-il une évocation flagrante de l'état dans lequel se situe l'action?
D'après ce que j'ai lu c'est dans l'état du Mississipi, le comté de Lafayette appelé " Yoknapatawpha dont la ville principale serait Jefferson" par Faulkner Moi aussi je me suis posé la question | |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 19:05 | |
| Merci p325 enfin je sais qui est Goodwin.........patience, vous le saurez bientôt Ah ce Mr Faulkner, un vrai pro de la cachoterie | |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 19:41 | |
| En tout cas, les amis, même si ne n'ai pas encore tout à fait fini, mais ça y est presque, merci d'avoir insisté sur ce titre en particulier, je serais sans doute passée à côté d'une très belle oeuvre littéraire.
J'ai chez moi,Si je t'oublie Jérusalem, et c'est sur que je le lirai, même si ne n'est pas tout de suite, avec déjà un premier bain de pris dans ce style qui vaut le détour | |
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Ven 05 Aoû 2011, 21:00 | |
| Voilà, j'ai fini. Je laisse donc la nuit faire son oeuvre, voir peut-être même le week-end,pour relire quelques passages clés avant de rédiger mon avis. J'espère pouvoir écrire quelque chose d'assez digne de ce livre et du plaisir que j'ai pris à le lire, même si à un moment j'affirmais l'inverse......roman noir, sujet difficile, mais lecture fascinante.... qui marque......définition d'un coup de coeur.
Bonne fin de lecture à vous autres | |
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mazel pilier
Nombre de messages : 1421 Age : 72 Localisation : Carrières sous Poissy Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Sam 06 Aoû 2011, 06:51 | |
| - Luca a écrit:
- mazel a écrit:
- Horace Benbow est bien le seul personnage sympathique de cette histoire. Celui qui se bat pour la vérité.
Pourtant il me semble trainer pas mal de mystère derrière lui. Pourquoi a-t-il quitté sa femme ? Quelles relations a-t-il avec sa belle-fille ?
Puisqu'on en arrive à Red, j'avoue ne pas avoir vraiment compris l'intérêt de ce passage... il me semble qu'au bout d'un certain nombre d'années vivre auprès de sa femme lui était intolérable... vu le motif invoqué (les crevettes), je pense qu'un jour, il en a eu assez... et à tout plaqué. Pour sa belle fille, vaguement l'impression qu'il en était épris... | |
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Luca pilier
Nombre de messages : 2880 Age : 112 Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Sam 06 Aoû 2011, 07:55 | |
| - mazel a écrit:
- Pour sa belle fille, vaguement l'impression qu'il en était épris...
Je me suis malgré tout demandé si son engagement auprès de Goodwin n'était pas plus à imputer à quelque chose de malsain entre eux qu'à une quelconque générosité, ne serait-ce qu'en pensée : il défendrait Goodwin pour se disculper lui-même à ses propres yeux... À plusieurs reprises il fait allusion à se belle-fille sans jamais finir sa pensée. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire Sam 06 Aoû 2011, 08:00 | |
| Saura-t-on le sens du titre Sanctuaire ? | |
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| Sujet: Re: Faulkner, Sanctuaire | |
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| Faulkner, Sanctuaire | |
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