Faulkner, Sanctuaire

Suzanne a écrit:: Désolée d'apprendre que tu es malade, Amadak !
J'espère que tu te rétabliras vite.
Moi j'ai eu du mal à quitter le livre.
Au début je prenais mon temps, je relisais.
Mais plus j'angoissais, moins j'arrivais à décrocher !
J'ai hâte que tout le monde ait fini.
Je n'ai pas été suffisamment attentive depuis la seconde moitié.
Je crois que je vais relire des passages.

Pour Sarabennada, ça doit être la façon d'écrire de Faulkner, on baigne dans une ambiance d'angoisse permanente.
Moi aussi c'est mon premier Faulkner.
Je vais laisser passer un temps, mais j'ai envie d'en relire (je dois être maso) c'est très bien écrit et très prenant.

De quel secret parlez-vous ?

du secret qu'il règne sur un autre forum pour les lecture communes...secret de proposition des livres, et secret des avis qui ne sont posés que lorsque le chef a dit de le faire....et interdiction de faire allusion à son ressenti avant la publication....pour ne pas influencer les autres....... scratch

mimi54 a écrit:: du secret qu'il règne sur un autre forum pour les lecture communes...secret de proposition des livres, et secret des avis qui ne sont posés que lorsque le chef a dit de le faire....et interdiction de faire allusion à son ressenti avant la publication....pour ne pas influencer les autres.......

Ah ok merci
Depuis hier je cherchais ce qui pouvait être "caché"

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Chap IV V VI

Spoiler:

Le profil de victime de Temple ne doit pas faire oublier ses regards froids sur autrui et sa réputation d’aguicheuse, tel qu’elle ressort de la rumeur publique. Elle se prévaut sans cesse de son rang social (« mon père est juge » se moquent les étudiants dès le chap V) et attend tout d’autrui.

La femme dans la cuisine rappelle - sorte d’avertissement, ses propres écarts de conduite : voilà pourquoi elle vit dans ce repaire de crapules avinées.

Les dialogues de Faulkner traduisent l’hostilité des interlocuteurs, y ccompris de la femme contre Temple. L’agitation stérile de Temple et le comportement bruyant des convives entretiennent la tension du récit : la situation s’avère dangereuse pour la jeune fille (17 ans).

Bonjour: merci à tous qui se soucient de ma santé, Mazel, Mimi54, Suzanne et d'autres. Mais hier j'ëtais tellement angoissée par ce livre, et je suis habituée à lire de livres tristes et noirs, mais aucun ne m'avait frappée comme celui là.
Je connais les droits imprescriptibles du lecteur, j'approuve, mais je ne peux quitter ce livre. Je le lirai plus doucement
Rotko a bien décrit les chapitres IV-V-VI- Terrible la situation de cette petite tombée dans ce gouffre .Il faudrait plus tard analyser ces personnages.

Lu jusqu'au chapitre XX: on croit régulièrement voir un peu de lumière, et badaboum, on replonge .
C'est terriblement angoissant, l'histoire en elle même n'a rien de beau, ni de plaisant.Mais le plus curieux pour moi, c'est que j'ai sincèrement envie d'aller au bout, même si les personnages sont pour moi un mystère.
Temple, bon Dieu, pourquoi ne s'est-elle pas sauvée de cette galère; j'ai l'impression qu'elle provoque ce qui lui arrive.
Lee, encore bien mystérieux

En tout cas, tout ça est bien glauque; c'est l'écriture qui rattrape tout

XXI: deux nouveaux personnages Virgil Snopes et Fonzo...........Faulkner brouille à nouveau les pistes

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

mimi54 a écrit:: Lu jusqu'au chapitre XX: on croit régulièrement voir un peu de lumière, et badaboum, on replonge .

je crois utile de procéder par tranches de lecture, et c'est le rôle des "passages en caché", dits "spoilers", de rappeler les faits principaux de l'histoire.

D'autant que Faulkner ne facilite pas toujours la tâche, il appelle tel personnage par un nom général (la soeur d'horace benbow) ou par le patronyme (Popeye) avant de les désigner précisément ( Narcissa) ou (Lee).

Lee serait Godwin cf. chap VI p.68-69 et chap XVII p 165, et Narcissa chap XVI p. 155 désignerait la soeur d'horace Benbow

De même les révélations se font pas à-coups. On apprend incidemment fin du chap XIV p. 134 qu'il y a eu un mort, avant de connaître son identité, fin du chapitre XV p. 142.

Vous pouvez donc soumettre vos difficultés, voire corriger les "petits résumés", pour que le materiau se prête ensuite à des analyses et échanges plus approfondis - ce qui est la méthode de la lecture accompagnée.

rotko a écrit:

mimi54 a écrit:: Lu jusqu'au chapitre XX: on croit régulièrement voir un peu de lumière, et badaboum, on replonge .

je crois utile de procéder par tranches de lecture, et c'est le rôle des "passages en caché", dits "spoilers", de rappeler les faits principaux de l'histoire.

Dois-je prendre cela comme un "reproche"?

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Pas du tout, Mimi, aucun reproche ! le but est de résoudre d'éventuelles difficultés par l'entraide Smile

c'est vrai qu'hier, j'ai lu sans forcément trop découper......je n'ai pas trop l'habitude à vrai dire !!!

il me semble que tu as dévoilé qui était lee.......où l'apprend t-on? Je ne me souviens pas ....

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Aucun pb, Mimi ! j'ai dit que je m'étais trompé sur les paroles de benbow : j'avais pris sa "confession" sur ses ennuis de couple pour un passage de roman. il est vrai qu'il parle ...comme un avocat.

Tua s raison, Mimi, Lee serait Godwyn cf. chap VI p.68-69, + chapitre XVII p. 165, et Narcissa chap XVI désignerait la soeur d'horace Benbow. je vais donc corriger mes erreurs.

pilier Nombre de messages : 2880 Age : 112 Date d'inscription : 15/06/2011

Ah ben ça alors ! J'ai bien considéré Narcissa comme étant la sœur de Benbow, mais je suis passée complètement à côté de Popeye-Lee. J'ai vraiment imaginé deux personnages différents. Surprised

je vais continuer la lecture, sans les explications de Rotko, c'est plus compliqué; Je n'avais pas saisi qui était Lee à la page 68-69- Par les avis de ceux qui sont plus avancés dans la lecture, je vois que d'autres personnages font leur irruption dans le roman. Il nous faudra une bonne mémoire, pour suivre les évenements.

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Ch. VII à XVI évènements principaux ;

Spoiler:

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Luca a écrit:: Ah ben ça alors ! J'ai bien considéré Narcissa comme étant la sœur de Benbow, mais je suis passée complètement à côté de Popeye-Lee. J'ai vraiment imaginé deux personnages différents.

Lee est en effet Goodwin, sa compagne le confirme chap XVII p. 165, excusez mes hésitations.

idem pour moi, bien vu que Narcissa était la soeur de Benbow, mais pas que Lee serait Popeye.
je vais relire le chap VI p.68-69,

zut, je ne comprends plus.
Lee, c'est ~~Popeye ou~~ Goodwin ? Smile

signé Nestor

Luca a écrit:: Ah ben ça alors ! J'ai bien considéré Narcissa comme étant la sœur de Benbow, mais je suis passée complètement à côté de Popeye-Lee. J'ai vraiment imaginé deux personnages différents.

Narcissa, oui, je savis...pour Lee...j'attends de voir...

Bon, ce soir, j'ai laissé Faulkner, pour la tendresse de Mozart

Et moi je vais me mettre dans la profondeur du livre, relire page 68-69- digérer et réflèchir, le résumer pour moi me semble difficile, on verra, il y a du temps.

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Plus aucun doute avec LEE, (Goodwin) sa compagne le confirme chap XVII p. 165

Faulkner est le maître de l'ellipse

ch XI Rajuster les bretelles dans la grange, pour l'aveugle, signifie avoir "fait ses besoins" p.112

chap XIII p 130 il faut deviner que Popeye a tué le rat d'un coup de pistolet comme il avait fait auparavant pour un chien.

je remarque un traduction approximative,

114 elle peigna ses bouches au lieu de ses boucles,

ce qui complique l'identification des lieux, avec la resserre par exemple, d'autant que les changements de lieu sont fréquents.

Bref, il faut que je relise ces passages.
Car en effet, il faut souvent lire entre les lignes, et être attentif.....10 lignes de rlâchement, et on loupe un truc !!!

Pour moi Lee est Godwin Popeye est un autre personnage: à la page 165 -166 je ne vois pas le commentaire de la femme. Beaucoup de confusion, peut-être que la traduction ne soit pas fidèle.

vers p 260...265.....Temple commence à parler...il semblerait que cela se décante.
Lee....je n'ai aucune certitude......en tout cas, je ne sais absolument pas.
je relirai , une fois fini, certains passages....

bonjour Mimi, Nous sommes d'accord que c'est un livre compliqué, qui demande plusieurs lectures, mais mon avis à moi c'est qu' un Faulkner mérite d'être lu.

C'est de la Littérature, de la vraie, donc elle se mérite.
Et je suis contente de lire Faulkner dans ces conditions, sinon, je n'aurais jamais osé, ou probablement laisser tomber.

» William Faulkner