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Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Lun 30 Mar 2009, 05:48
Rue 89 relève des perles :
le président Nicolas Sarkozy massacre la langue française. Le week-end dernier, Le Parisien a publié un petit best-of de ses dernières trouvailles syntaxiques.
Par exemple, défendant le bouclier fiscal devant des ouvriers d’Alstom, dans le Doubs :
« Si y en a que ça les démange d’augmenter les impôts… »
Ou alors parlant des études des élites :
« On se demande c’est à quoi ça leur a servi ? »
Plus couramment, il ampute la moitié des négations, comme dans :
« J’ai pas été élu pour augmenter les impôts »
Or que se passe t-il quand Nicolas Sarkozy est publié ? Son français est corrigé.
autre hypothèse émise : il parlerait comme "les gens ordinaires".
Les autres seraient donc extraordinaires ?
Bablier pilier
Nombre de messages : 396 Age : 55 Localisation : Chiken McWrap City Date d'inscription : 09/02/2009
Sujet: Re: la culture du chef. Lun 30 Mar 2009, 10:37
Bernique a écrit:
" Des arts et métiers" ?
Tout fout l'camp, mon pov' monsieur.
En dehors du fait que je ne vois pas le rapport en les arts et métiers et la criminologie, voilà comment torpiller la réputation d'une école reconnue !
Il y a deux écoles qui portent ce nom, le Conservatoire des Arts et Métiers (celui qui est concerné) qui comporte des chaires dans tout et n'importe quoi - si je puis dire - (cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/Conservatoire_national_des_arts_et_m%C3%A9tiers), la criminologie étant malgré cela une science reconnue mais pas enseignée en tant que telle en France ce n'est pas un mal qu'elle y soit enseignée. Le problème qui se pose c'est qu'elle a été créée pour Alain Bauer plus que pour la science elle-même. Enfin le CNAM en fera un enseignement de qualité, je suis pour.
L'école nationale supérieure des arts et métiers, c'est celle qui est connue et que l'on définit comme ayant une bonne réputation, elle, elle n'enseigne presque que de la science et jouit d'une très grande réputation en Europe (cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_nationale_sup%C3%A9rieure_d'arts_et_m%C3%A9tiers). Si cette chaire avait été créée à l'ENSAM, là c'eût été du foutage de gueule.
Ne voyons pas le mal partout mes amis..!
Les perles du président je les ai vues sur "On n'est pas couché" je crois, c'est vrai que c'est vraiment spécial... Quand ce n'est pas quelqu'un qui écrit ses discours - comme l'a dit Zemmour qui, pour une fois, n'avait pas tort - il fait du Sarkozy pur, ça donne vite du n'importe quoi. Il cherche a avoir deux langages, un langage pour le peuple et un langage pour les riches disait-il. Je dirais que - comme disait Juppé (je ne cite vraiment que des gens de droite...^^) dans "Comme un vendredi" - la Politique se doit de garder un certain langage, plus élevé que le simple langage courant. De plus il ne sert à rien de couper à la Politique son vocabulaire spécifique, c'est inhérent...
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Lun 30 Mar 2009, 17:47
Merci, Maeglin pour ces précisions.
En fait je signalais cette nomination, non pour en critiquer l'enseignement dont elle serait porteuse (même si la conception du nommé ne fait pas et de loin l'unanimité), mais par les modalités : c'est le fait du prince qui décide tout, alors que la nomination à un poste passe par les juridictions de l'enseignement supérieur, à ce qu'on m'a dit.
Bablier pilier
Nombre de messages : 396 Age : 55 Localisation : Chiken McWrap City Date d'inscription : 09/02/2009
Sujet: Re: la culture du chef. Lun 30 Mar 2009, 20:20
J'ai compris la raison pour laquelle tu avais écrit cela Rotko, d'ailleurs je suis d'accord avec ce que tu dis... En plus c'est pour Alain Bauer qu'a été créée cette chaire, je dirais que limite notre président de la République s'en fiche de la cirminologie, il a créée cette chaire pour donner du boulot à Alain Bauer qui voulait enseigner ce dans quoi il a fait des "études" (en sachant qu'il n'y a pas vraiment de cursus en tant que tel en criminologie je le mets entre guillements).
Oscarchen pilier
Nombre de messages : 55 Age : 53 Localisation : Marseille Date d'inscription : 11/05/2009
Sujet: Re: la culture du chef. Jeu 14 Mai 2009, 11:44
rotko a écrit:
Rue 89 relève des perles :
le président Nicolas Sarkozy massacre la langue française. Le week-end dernier, Le Parisien a publié un petit best-of de ses dernières trouvailles syntaxiques.
Par exemple, défendant le bouclier fiscal devant des ouvriers d’Alstom, dans le Doubs :
« Si y en a que ça les démange d’augmenter les impôts… »
Ou alors parlant des études des élites :
« On se demande c’est à quoi ça leur a servi ? »
Plus couramment, il ampute la moitié des négations, comme dans :
« J’ai pas été élu pour augmenter les impôts »
Or que se passe t-il quand Nicolas Sarkozy est publié ? Son français est corrigé.
autre hypothèse émise : il parlerait comme "les gens ordinaires".
Les autres seraient donc extraordinaires ?
Cela me fait penser au film Idiocracy. Un "Américain moyen" de notre époque est cryogénisé pour une expérience de l'armée américaine. Celle-ci foire et il se réveille 500 ans plus tard dans un monde qui n'a fait que se dégrader. Les gens parlent un peu comme on écrit en texto aujourd'hui, et lui, qui parle un langage encore un peu construit (il parle comme les "gens ordinaires" d'aujourd'hui) s'entend sans cesse répéter "tu parles comme une tantouze"
Dindon pilier
Nombre de messages : 2737 Date d'inscription : 20/07/2008
Sujet: Re: la culture du chef. Jeu 14 Mai 2009, 12:35
Les gens un peu cultivés (même grossièrement) devront bientôt s'excuser et se cacher, sous peine d'être discriminés.
C'est déjà le cas d'ailleurs.
Je reviens ce matin d'une consultation de médecin en hôpital. Un gars jeune, dont on est de prime abord suspicieux sur la compétence, qui m'a sorti 2 ou 3 fois "oh putain".
Véridique.
C'est bientôt moi qui vais passer pour une fille coincée, car sans m'exprimer d'une façon ampoulée, je construis mes phrases et n'ai recours à aucun gros mot.
J'suis mûre pour l'asile, sans doute... (Vous aussi !)
Autre chose aussi : quand par malheur, on sait "causer", on passe pour snob. Ce n'est pas du snobisme d'aimer notre langue. D'ailleurs, les snobs n'aiment que les illusions.
Bernique pilier
Nombre de messages : 2029 Localisation : complètement à l'Ouest Date d'inscription : 03/01/2008
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 15 Mai 2009, 17:16
Crevette a écrit:
Autre chose aussi : quand par malheur, on sait "causer", on passe pour snob. Ce n'est pas du snobisme d'aimer notre langue. D'ailleurs, les snobs n'aiment que les illusions.
C'est même plus simple : tu parles bien, tu es étiquetée "riche" (ou bourge, synonyme de "riche"). Riche, donc condamnable a priori, puisque ta richesse tu ne la mérites pas, c'est bien connu, tu l'as volée. Tu peux aussi passer pour "intello", vocable particulièrement dégradant. Il est très difficile de faire comprendre que la langue est une richesse gratuite, accessible à tous ceux qui veulent bien essayer d'en faire quelque chose.
1500e message !
Elle cause, elle cause, c'est tout ce qu'elle sait faire ...
Seb pilier
Nombre de messages : 950 Date d'inscription : 26/02/2008
Sujet: Re: la culture du chef. Lun 18 Mai 2009, 21:47
Oscarchen a écrit:
Cela me fait penser au film Idiocracy. Un "Américain moyen" de notre époque est cryogénisé pour une expérience de l'armée américaine. Celle-ci foire et il se réveille 500 ans plus tard dans un monde qui n'a fait que se dégrader. Les gens parlent un peu comme on écrit en texto aujourd'hui, et lui, qui parle un langage encore un peu construit (il parle comme les "gens ordinaires" d'aujourd'hui) s'entend sans cesse répéter "tu parles comme une tantouze"
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Jeu 28 Mai 2009, 06:11
bibliobs se fait mauvaise langue sur la culture du chef :
Citation :
Dans l'avion qui l'emporte vers les Emirats Arabes Unis, le président de la République s'essaie à son nouveau rôle de composition : défenseur des arts et des lettres.
Il parle littérature. Il dit sa passion pour les «Rougon-Macquart» de Zola ; un sublime effort de communication.
Hélas, c'est le crash, la débâcle, l'assommoir : car le chef de l'Etat prononce «Roujon-Macquart».
Harelde pilier
Nombre de messages : 7283 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 18/09/2008
Sujet: Re: la culture du chef. Jeu 28 Mai 2009, 07:37
rotko a écrit:
bibliobs se fait mauvaise langue sur la culture du chef :
Citation :
Dans l'avion qui l'emporte vers les Emirats Arabes Unis, le président de la République s'essaie à son nouveau rôle de composition : défenseur des arts et des lettres.
Il parle littérature. Il dit sa passion pour les «Rougon-Macquart» de Zola ; un sublime effort de communication.
Hélas, c'est le crash, la débâcle, l'assommoir : car le chef de l'Etat prononce «Roujon-Macquart».
Faut-il rire ou pleurer ? Quelle est ta source Rotko ?
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Jeu 28 Mai 2009, 07:50
bibliobs se fait mauvaise langue sur la culture du chef :
Citation :
Dans l'avion qui l'emporte vers les Emirats Arabes Unis, le président de la République s'essaie à son nouveau rôle de composition : défenseur des arts et des lettres.
Hélas, c'est le crash, la débâcle, l'assommoir : car le chef de l'Etat prononce «Roujon-Macquart».
H 78 a écrit:
Quelle est ta source ?
C'est bibliobs à qui je laisse la responsabilité d'interprèter vraisemblablement une faute de frappe sur facebook pour en faire un lapsus d'inculture.
Dindon pilier
Nombre de messages : 2737 Date d'inscription : 20/07/2008
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 09:51
Rien à voir avec ce qui précède, ce petit article trouvé via le Monde :
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais quoiqu'on dise, Sarko est le représentant de notre pays (on parle de la fonction, pas de l'homme) et sur ce coup là, je trouve Obama assez gonflé.
Ben, ils l'ont fait disparaître...
Marie kiss la joue Animation
Nombre de messages : 2576 Age : 36 Localisation : Rennes/Paris Date d'inscription : 03/04/2007
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 09:54
Le voir moins ne me gêne pas outre mesure mais effectivement, c'est bizarre !
Dindon pilier
Nombre de messages : 2737 Date d'inscription : 20/07/2008
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 13:25
Sans avoir aucune envie de polémiquer, et surtout pas de faire de la politique de comptoir, dans la rencontre du 6 juin, Sarko représente un peuple : vous et moi.
Donc, ce que fait Obama, c'est nous manquer de respect.
En plus, il s'est mêlé des questions internes à la France (genre port du voile) et cela m'a outrée aussi.
Il est président des USA, pas du monde.
Non mais !
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 15:19
Crevette a écrit:
Sans avoir aucune envie de polémiquer, et surtout pas de faire de la politique de comptoir, dans la rencontre du 6 juin, Sarko représente un peuple : vous et moi.
je ne suis pas de cet avis. Les multiples avances interessées de Sarko à Obama visaient une promotion personnelle à la veille d'elections. C'est donc la réponse de la bergère. je ne me sens ni représenté par Sarkozy, ni humilié par ce qui peut lui arriver. "Tous derrière le chef", très peu pour moi.
cleo pilier
Nombre de messages : 3890 Age : 40 Localisation : chez Jeanne........ Date d'inscription : 28/03/2009
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 16:07
Citation :
En plus, il s'est mêlé des questions internes à la France (genre port du voile) et cela m'a outrée aussi.
C'est pas exactement (pas du tout même le sujet du fil) mais vu qu'on parle d'Obama: http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/grain/?PHPSESSID=1a9cf41fec0512edffed8107ad210a17
Obama / Islam : la cause des femmes sacrifiée sur l'autel de la réconciliation ?
Spoiler:
« C’est le cycle de la méfiance et de la discorde qui doit être brisé » ; ces mots ont été ceux de Brack Obama au Caire jeudi dernier ; dans son fameux discours à l’attention du monde musulman, le président américain a rappelé que « tout au long de l’histoire, l’islam a donné la preuve, en mots et en actes, des possibilités de la tolérance religieuse et de l’égalité raciale ». La tolérance religieuse, c’est aussi, comment l’oublier, la caractéristique des Etats-Unis d’Amérique où, Barack Obama a tenu à le rappeler, « le gouvernement a recours aux tribunaux pour protéger le droit des femmes et des filles à porter le hijab et pour punir ceux qui leur contesteraient ce droit ». Quelques minutes plus tard, il décoche une flèche aux autres pays occidentaux dont la France est de toute évidence la cible principale : il leur faut éviter, dit-il, « d’empêcher les musulmans de pratiquer leur religion comme ils le souhaitent, par exemple, en dictant ce qu’une musulmane devrait porter » (fin de citation). La liberté religieuse, on l’a compris, doit être totale, absolue, et comprendre celle de se voiler. Dans l’esprit de Barack Obama, une femme qui choisit de se couvrir la tête n’est pas, d’une façon ou d’une autre, moins égale ; il est convaincu en revanche qu’une femme que l’on prive d’éducation est privée d’égalité ». Quelques jours après avoir été prononcés ces mots continuent de provoquer des vagues chez les féministes de tous les pays. Comment comprendre cette insistance sur le voile dans la bouche du président américain, voile dont le caractère potentiellement oppressif n’est pas une fois évoqué ? Veut-il en faire un symbole de cette main tendue au monde musulman ? Y a-t-il quelque chose comme un donnant-donnant, une réconciliation qui se scellerait sur l’abandon du projet d’émancipation des femmes musulmanes ? Ou Barack Obama pense-t-il sincèrement, comme beaucoup de ses compatriotes, que la religion, même dans une lecture rigoriste, n’est pas une entrave à l’égalité entre les sexes ?
J'ai trouvé ce débat très intéressant.
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 17:08
ton lien ne correspond pas à ce que tu dis par la suite : est-ce une erreur ?
Là dessus la France a une position différente de l'Angleterre par exemple, et je croirais assez unique en Europe, sans que j'aie les informations nécessaires.
D'autre part il faut parler des contextes : s'il s'agit de l'ecole ou de la rue, ce n'est pas la même chose.
Le sujet est délicat, si on peut en parler sereinement, tant mieux. On verra à trouver par la suite un fil specifique.
Dindon pilier
Nombre de messages : 2737 Date d'inscription : 20/07/2008
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 17:41
Tu veux dire, Rotko, que Sarko a tenté d'instrumentaliser Obama, pour profiter un peu de son immense popularité ?
Je n'y avais pas pensé.
En même temps, c'est bien candide...
Pour le voile, je trouve les arguments très ambigus. Je ne les aurais jamais imaginés dans la bouche d'un gars comme Obama.
Finalement, on le découvre.
cleo pilier
Nombre de messages : 3890 Age : 40 Localisation : chez Jeanne........ Date d'inscription : 28/03/2009
Sujet: Re: la culture du chef. Ven 12 Juin 2009, 17:45
Citation :
ton lien ne correspond pas à ce que tu dis par la suite : est-ce une erreur ?
désolé! C'est l'émission du jeudi 11 juin qu'il faut télécharger.
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Dim 14 Juin 2009, 05:45
Rue 89 révèle la naissance d'un nouvel etablissement vendéen parrainé par Darcos et Villiers.
Quatre mesures principales pour cette inovation :
Citation :
-le tutorat permanent des profs avec passage "de la notion d'enseignement à la notion de présence"
- l'internat pour six cents élèves pour "changer de logique : de lieu de passage, le collège devient lieu de vie" avec "deux soirées de culture générale" par semaine en vertu d'une "logique d'éducation humaniste"
- pas de section "sport-études" mais une section "humanités classiques, art, culture" et la priorité aux options latin et grec
- (1)"l'engagement social personnel" et "l'apprentissage de la générosité" inscrits dans le règlement intérieur, à raison de "une demi-journée par semaine de présence caritative ou humanitaire, par exemple la visite de personnes âgées"
Darcos mérite vraiment le ponpon de la servilité, assistant sans broncher à la declaration sur les portails de sécurité dans les etablissements scolaires, puis à celle du libre accès pendant les week ends et les vacances pour fans de cine-club et d'equipements sportifs, à ce que j'ai compris.
(1) à préciser, sans doute ?
Prince d'Aquitaine Animation
Nombre de messages : 2948 Age : 34 Localisation : Maromme, Seine-Maritime Date d'inscription : 29/05/2009
Sujet: Re: la culture du chef. Dim 14 Juin 2009, 09:16
La naissance des Sarkojugends???
Sinon, avez-vous l'image du 06 juin où Sarkozy ne chante même pas la Marseillaise?? Alors on peut donner des leçons aux sportifs, mais si même le président ne le fait pas
En parlant d'hymne, je place ici mon admiration pour le "Flowers of Scotland", qui me fait frissonner chaque fois que je l'entends.
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Mar 30 Juin 2009, 05:44
Comme ce fil s'est élargi à certaines mesures dans le domaine de l'enseignement, je cite un article de Rue 89 qui précise les griefs retenus contre des profs des ecoles qui avaient publiquement déclaré leur hostilité à la réforme Darcos dans l'enseignement primaire :
Citation :
« Manquement au devoir de réserve, incitation à la désobéissance collective, attaque publique contre un fonctionnaire de l'Education nationale. »
comme l'indique le blog une ecole pour victor hugo c'est la poigne de fer sur les profs desobeissants :
Citation :
Bastien Cazals, enseignant du primaire en résistance déjà sanctionné de 36 jours de retraits sur salaire, a reçu un courrier de l'Inspecteur d'Académie de l'Hérault, daté du 23 juin, lui intimant l'ordre de ne plus communiquer avec aucun media pour tout sujet ayant rapport avec ses fonctions.
Après des sanctions financières aussi arbitraires que disproportionnées et de nombreuses tentatives médiatiques de discrédit, l'administration n'hésite donc pas à bâillonner purement et simplement - de surcroît pour une durée illimitée ! – les citoyens qui le dérangent parce qu'ils n'adoptent pas la pensée unique.
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Dim 01 Nov 2009, 15:42
on recycle ?
A la fin du passage, la transition entre la terre et l'identité française me semble maladroite, et pour tout dire, pétainiste.
Merci à liensutiles@yahoogroupes.fr.
Constance pilier
Nombre de messages : 1650 Date d'inscription : 01/10/2009
Sujet: Re: la culture du chef. Dim 01 Nov 2009, 16:02
H.Guaino devait être en vacances ou à cours d'inspiration ... quant à notre prési-ment, il semblerait qu'il souffre de problèmes de mémoire, pour ne pas se souvenir d'avoir déjà servi la même soupe ... l'un de ses six cerveaux serait-il défaillant, depuis le triste et néanmoins grotesque épisode de son malaise vagal ? Ceci étant, le discours identitaire étant l'un des chevaux de batailles lui ayant permis de rallier les voix du Fhaine, notre merle siffleur élyséen exhume son discours pétainiste, en vue des régionales ...
rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
Sujet: Re: la culture du chef. Dim 01 Nov 2009, 16:39
C'est à se demander si dans certains discours ne lui ont pas été tendus des pièges,
parce que déclarer en public dans le discours de la réforme des lycées la fin des privilèges :
Citation :
«Cela voulait dire: désormais, ce qui compte en France pour réussir, ce n'est plus d'être bien né, c'est d'avoir travaillé dur et d'avoir fait la preuve par ses études de sa valeur.» ...
et soutenir un fils non diplômé (il triple à 23 ans sa deuxième année de droit, par permission speciale) à la tête de l'Epad,