En marge des psy et de leurs interventions

Et pourtant, l'histoire de Pandora est tellement caractéristique de ce qui se passe actuellement.

Après notre divorce, mon premier fils était coulé à l'école. Ce n'était pas nouveau, mais comme il vivait avec sa mère,l'école lui a demandé de le coller chez le psy. Là, on a tout entendu... Tout était évidemment ma faute, puisque je l'avais "trop couvé" quand il était petit, et que je n'étais plus là. Et puis j'ai rencontré quelqu'un...donc il était traumatisé. Il ne voulait plus parler à sa mère...donc, j'étais un pervers qui montait mon fils contre elle, etc... Jusqu'au psy du collège, qui prétendait qu'il était psychopathe, parce qu'il avait fait mourir un des héros d'une de ses rédactions...

Et puis, l'année dernière, il a dit qu'il voulait venir vivre avec moi. Mon ex-femme en avait assez, elle a laissé faire.
J'ai commencé par annuler les séances de psy.
On est reparti à zéro en matière d'organisation des devoirs, avec le deal suivant : je te fais confiance, mais je veux voir des résultats...

Et cette année, on vient d'encadrer son 1er 16,5 en français depuis le début de sa scolarité.
Il s'est mis a écrire des nouvelles (comme son papa), et commence enfin à s'intéresser au monde extérieur.
D'après ses profs, il est même "trop bien" dans sa peau...et il s'est réconcilié avec sa mère.

Hélas, maintenant, c'est au tour du benjamin de subir la loi des psy.
Il ne veut pas dormir seul, et rejoint sa mère toutes les nuits.
Commentaires des psy : il va trés mal, il faut une psychothérapie... et cela devrait aller mieux d'ici 4 à 5 ans.

Là, je me suis mis TRES en colère, faisant remarquer que dans 4 ans, il en aurait 15, et qu'à cet âge là, en effet, il aura sans doute envie de dormir avec quelqu'un d'autre que sa mère. Et que la psychothérapie n'y sera pour rien... Sauf que la psy aura gagné 80 euros par séances, à raison de 4 séances par mois durant 4 ans... Ca s'appelle de l'arnaque.

Je pourrai donner plein d'autre exemples, comme celui des enfants de ma soeur, que l'école a envoyé tous les deux chez le psy, qui les a envoyé chez l'orthophoniste, qui les a envoyé chez l'ophtalmo, qui les a envoyé chez... Jusqu'à ce que le nouvel ami de ma soeur, qui est médecin lui explique qu'en réalité, ses mômes étaient normaux, et que tout cela n'était qu'un vaste commerce organisé, destiné à enrichir les professionnels de la médecine.

Autre témoignage : celui de mon frère, psychologue clinicien qui passe son temps à se battre contre les escrocs qui encombrent et décrédibilisent sa profession en faisant du commerce plus que du soin.

j'hallucine ! ça existe en vrai, ça ?

Si tu veux vérifier, parles en aux jeunes parents dont les enfants sont à l'école. Tu constateras qu'au moins un sur deux a déjà été chez le psy, et que la plupart d'entre eux passent leur temps chez le psy, l'orthophoniste, l'orthodontiste, l'orthoptiste, ect...
Nous, au même âge, on allait au foot, au judo, à la patinoire, on apprenait la musique... Et on était beaucoup mieux dans notre peau.

A ma soeur aussi, on lui a fait "le coup de la psy" pour ma nièce....... mais qui a conclu qu'elle était bien dans sa peau et avait un vocabulaire assez riche pour son âge. C'est normal qu'elle ait eu des difficultés entre le départ de son père et la disparition de son grand-père dont elle était très proche.....

Moi aussi, j'ai été contrainte de voir un psy en primaire......tout ça parce que j'étais assez solitaire! Ma mère lui a dit qu'elle n'avait pas à se mêler de la vie de SA fille.
Au final, elle a dit que j'étais presque surdouée.....n'importe quoi!
L'école devrait arrêter de vouloir tout gérer. Son rôle est de transmettre des connaissances et non de s'ingérer dans l'éducation parentale.....

je connais pourtant des jeunes parents... mais je vis dans une toute petite ville entourée de villages... la vie y est différente.
Et moi, je prenais des cours de danse classique, j'allais au ciné club... ça ne m'empêchait pas de tomber amoureuse... à répétition aussi ! il y avait des bisous volés, on venait me "voir" au cours de danse, nous nous tenions la main au ciné club !!!! Quand je raconte ça à ma petite fille ainée (16 ans) elle est morte de rire !!! et me fait un bisou attendri.
Je ne regrette pas d'avoir vécu une enfance... prolongée. Avec l'amour de mes parents, sans psy et sans etc.... J'étais bien dans ma peau, tu as raison.

oui, mais Cléo.. ce sont certains parents qui demandent à "l'école" d'éduquer leurs enfants, parce qu'ils baissent les bras, ne sont plus capable de faire face !
alors ?

Ce n'est pas le rôle de l'école. Je crois plutôt qu'on fait tout pour que les parents ne jouent pas le rôle de parents......... mais c'est un autre sujet.

Simon BRODSKY a écrit:

Pour la pornographie, bien sur, tu as raison.
Elle s'étale sur les panneaux publicitaires, sur nos abris bus, dans les pub de la télévision, dans les kiosque à journaux, et en prime time dans des émissions débiles comme secret story.
Mais je pense que ses effets ne sont pas si importants sur les enfants.

Je pense que le problème est ailleurs, et qu'il n'est pas politiquement correcte d'en parler.

Le problème à mon avis, vient de plusieurs comportement :

Le premier, celui de certains parents "sous cultivés", ayant accés à tout grace à internet, et en faisant le plus mauvais usage, y compris devant leurs enfants. (J'essaie de rester le plus soft possible, mais je peux être plus clair)

Le second, on en a parlé plus haut, la volonté des parents "normaux" d'avoir un psy comme référend, comme nos grand parent allaient voir le curé.

Les premiers ont un comportement indécent devant leurs enfants, qui les encourage à reproduire ce qu'ils voient sans comprendre, et les seconds psychologisent le moindre cauchemar de leur gosse. J'en ai connu qui prétendaient que leur gamine avait subie des attouchements, sous prétexte qu'elle rêvait chaque nuit du méchant loup, et qu'un psy à deux balles avait prétendu qu'il y avait anguille sous roche. Ca peut paraître drôle, mais c'est mon fils de huit ans qui a failli en faire les frais... La gamine et mon fils juraient qu'il ne s'était rien passé, mais la mère et la psy nous ont cassé les c...acahuètes pendant plusieurs jours, jusqu'à ce je menace de porter plainte pour harcélement.

Donc, on comprendra que ce sujet me fasse facilement bondir...

Brodsky, je te porte aux nues ! et Ysandre aussi, au passage, pour la réponse que tu as postée . En lisant Brodsky, j'ai repensé aux réunions parents-professeurs, aux commissions d'appel... et ces parents d'une indigence rare ou encore ceux qui ouvrent pendant de longues minutes leur robinet d'eau tiède en parlant de leur chérubin.

Tenez, j'ajoute ce petit bijou en passant :


La psychanalyse (Pierre Desproges, Chronique de la haine ordinaire, 28 mars 1986)

Depuis pas loin d’un siècle qu’une baderne autrichienne obsédée s’est mise en tête qu’Oedipe voulait sauter sa mère, la psychanalyse a connu sous nos climats le même engouement que les bains de mer ou le pari mutuel urbain.

On a beau savoir pertinemment que la méthode d’investigation psychomerdique élucubrée par le pauvre Sigmund n’est pas plus une science exacte que la méthode du professeur Comédon pour perdre trente kilos par semaine tout en mangeant du cassoulet, ça ne fait rien, la psychanalyse, c’est comme la gauche ou la jupe à mi-cuisse, c’est ce qui se fait maintenant chez les gens de goût.

Ce scepticisme à l’égard de la psychanalyse, mais aussi de la psychologie et de la psychiatrie qui s’y réfèrent de plus en plus, me vient, selon mes docteurs, des données de base primaires d’un caractère brutal et non émotif qui me pousse à manger le pilon du poulet avec les doigts ou à chanter l’ouverture de Tannhâuser dans les moments orgasmiques.

Voici une histoire vécue, où le prestige des psy en prend plein le subconscient. Ma copine Betty Sartou, mère de famille à ses moments pas perdus pour tout le monde, a connu le malheur d’accoucher d’une espèce de surdoué qui s’appelle Grégoire, comme les moins cons des papes, mais c’est une coïncidence. A cinq ans et demi, ce monstre donnait des signes alarmants d’anormalité. Notamment, il préférait Haendel à Chantal Goya, il émettait des réserves sur la politique extérieure du Guatemala et, surtout, il savait lire malgré les techniques de pointe en vigueur à l’Éducation nationale.

Devant ce désastre, la maman et la maîtresse d’école estimèrent d’un commun accord que Grégoire était un mauvais exemple pour ses collègues de la maternelle, et qu’il serait bienséant de le jeter prématurément dans le cours préparatoire. Oui, mais à condition, dit l’Éducation nationale, que Grégoire subisse de la part d’un psychologue, par nous choisi, les tests en vigueur en pareille occasion. Au jour dit, mon amie Betty et son super minus se présentent au cabinet du psy, en l’occurrence une jeunesse binoclée de type " Touche pas à mon diplôme ". On prie la maman de rester dans la salle d’attente. Vingt-cinq minutes plus tard, la psychologue dont le front bouillonnant se barre d’un pli soucieux libère le gamin et accueille la mère.

Votre fils Grégoire peut sauter une classe. Il en a la maturité. Il a parfaitement réussi les tests de latéralisation (en gros, cela signifie que si on lui présente une cuillère, il aura tendance à l’attraper plutôt avec sa main droite qu’avec son pied gauche). Malheureusement, je ne vous cacherai pas qu’il semble souffrir de troubles affectifs probablement dus à... un mauvais climat familial. Voyez le dessin qu’il vient de réaliser. Je lui avais demandé de dessiner papa et maman. C’est assez clair, non ?

L’enfant avait dessiné un père gigantesque, dont la silhouette occupait toute la hauteur de la page, alors que la mère lui arrivait à peine au plexus.
Pour moi, c’est clair, soupira la psy. Cet enfant marque une tendance à la sublimation de l’image du père, tendance subconsciemment contrecarrée par une minimisation anormale de l’image et donc du rôle de la mère dans le contexte familial. Je ne vois malheureusement pas d’autre explication.
Moi, j’en vois une, dit Betty. Mon mari mesure un mètre quatre-vingt-treize et moi un mètre quarante-sept.

je suis morte de rire ! on ne pouvait trouver meilleur exemple de l'inutilité de la psychanalyse !!!!

Elle est utile parfois. Encore faut il rencontrer "le bon". En l'occurrance, ce n'était pas le cas !

C'est un peu difficile de suivre, par ici. Vous parlez de psy. C'est quoi un psy ? Psychiatre, psychologue, psychanalyste, psychothérapeute, psychomotricien... ? Tout mettre dans le même panier n'aide pas vraiment à avoir une conversation. Vous parlez de vos expériences personnelles pour immédiatement les généraliser. Et les psy par ci, et les parents par là. Comme dans d'autres fils, c'est bien sûr toujours la faute des autres. Mais quelle faute et quels autres ?

Il est toujours possible de conspuer une profession, ou ici peut-être un domaine professionnel dans son entier (celui de la santé mentale). C'est assez facile, finalement, lorsqu'on va relativement bien. Moi je ne peux m'empêcher de penser à certains adolescents ou adultes croisés dans des établissements psychiatriques et qui seraient probablement morts s'ils n'avaient rencontré un "psy" sur le chemin.

Pour en revenir au sujet (rame, Luca, rame), je suis en ce moment plongée dans la lecture de recherches sur l'impact de la "pornographisation" de la société (bien évidemment sous une modalité ultra-masculine), sur la commercialisation des corps... La société n'a pas changée ? Ça n'a pas d'impact sur les gamins ? Cette blague !

Luca, pour ma part, je parlais de psychiatres.
j'en ai eu un très bon (j'étais adulte) sans lui, je serais morte.

Intéressante lecture de ce fil. Je suis d'accord avec le dernier message de Luca je crois. Les situations individuelles ne sont pas légion et il n'y a rien de plus dangereux que de cataloguer les professions.

Marie Cardinal a écrit Les mots pour le dire. Sans sa psychanalyse, elle aussi serait morte. Taper sur les psychanalystes est aussi stupide que taper sur les fleuristes ou les vendeurs de journaux. Il y a des bons professionnels et d'autres moins bons, dans n'importe quelle profession.

De la sexualisation précoce, il semble que la mode vestimentaire et les mœurs sexués en soient à l'origine, au moins pour wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypersexualisation

J'aurais tendance à croire cet article.

Ca y est, le lobby des psy va nous tomber dessus...

Mais c'est ma faute, je n'ai pas été clair...
Pour l'être complétement, je vous livre un article issu de mon blog (Le jardin d'épicure - Promenade littéraire, philosophique et...thérapeutique)

Je voudrai bien les laisser tranquille, mais hélas, ils sont partout, se mèlent de tout, envahisent nos écrans, et nos magazines favoris. L'Express de cette semaine titre ainsi sur : "Les Psys, sauveurs ou imposteurs ?" Qu'on en juge...

Après les références habituelles à Mrs Freud, Lacan, et Jung, on y fait un état des lieux des différentes écoles de psys d'aujourd'hui. Nous apprenons donc que ces messieurs sont regroupés dans différentes chapelles (Psychanalyse, TCC, Thérapies interpersonnelles, Thérapies humanistes, Thérapies de développement personnel, Karaté sophrologique, Illuminations intensives, Transes thérapies...), et que chaque chapelle prétend être la Vraie Voie, La Vérité, la Lumière et la Vie...
Nous apprenons également que la psy aujourd'hui s'invite dans l'univers professionnelle et que certains cabinets se mettent au service des entreprises afin de "motiver" les salariés ou de leur faire avaler des fusions ou des restructurations.
Et le patient là dedans ? Choisir entre une TCC ou l'Illumination intensive ne revient-il pas pour lui à choisir entre le Clystère de Diafoirus ou la saignée du Docteur Tant-Pis ?

Mais je ne résiste pas à l'envie de commenter le témoignage d'Alain, 52 ans qui s'est rendu chez une "psy" pour une thérapie de couple afin de sauver le sien. "Séances après séances, pourtant, on s'écharpait..." "Il m'a fallu six mois pour accepter l'idée qu'il valait mieux qu'on se sépare..."
Magnifique...
Mon cher Alain, vous vous êtes fait avoir. La psy avait pour mission de sauver votre couple, et le résultat a été une séparation. En clair, le résultat aurait été le même sans l'intervention de la psy, et vous auriez économisé le prix des séances. D'autant plus que maintenant, cet argent vous manque peut-être pour payer le divorce et la pension alimentaire...

Suit le témoignage d'Hélène (28 ans) qui n'était jamais à l'heure et qui grace à sa psychotérapie est aujourd'hui "presque à l'heure", c'est à dire toujours en retard. Mais elle a découvert quelque chose de fondamental : tout cela est la faute de sa mère qui arrivait systématiquement en retard pour la récupéré à l'école.
Ma chère Hélène, je vous conseille d'expliquer cela à votre patron, juste pour voir... Ou de faire sonner votre réveil 1/4 en avance. A moins que votre psy ne vous conseille d'assigner votre mère indigne devant le tribunal afin de récupérer quelques dommages et intérêts

Pris au hasard dans ta dernière citation :

Citation :

La psy avait pour mission de sauver votre couple, et le résultat a été une séparation

Qui ose dire pareille stupidité ! Un psy n'a pas pour mission d'orienter la vie des gens !

Le témoignage est pourtant limpide... Ce monsieur allait en thérapie de couple pour sauver le sien.

D'autre part, parmis mes connaissances, chaque fois qu'une femme est allé voir un psy, pour des problèmes divers et variés, ça c'est chaque fois terminé par la séparation du couple. C'est juste un constat personnel...
Il fut un temps où l'on affrontait "à deux" les problèmes de couple. Aujourd'hui, le discours en vigueur, c'est "Pense à toi d'abord !" Et le résultat, c'est chaque fois : "Je me tire ailleurs..."

Tu devrai également te renseigner sur les TCC (thérapie cognitivo comportementale).
La méthode, en gros, consiste à ouvrir ton cerveau, virer ce qui pose problème, et y mettre à la place les comportements appropriés, c'est à dire, à la mode. Ainsi, on ne travaille plus sur son problème en tentant de trouver des solutions (méthode psychanalitique), mais on modifie le comportement du patient... Ce qui est plus rapide, et plus rentable.

Pour ma part, je crois aux vertues de la psychanalise, qui permet aux gens en souffrance de creuser leur problème et de s'améliorer.
Je ne crois pas du tout dans toutes les autres charlataneries dont j'ai pu constater les dégats autour de moi.

Citation :

Citation:
La psy avait pour mission de sauver votre couple, et le résultat a été une séparation

Citation :

Qui ose dire pareille stupidité ! Un psy n'a pas pour mission d'orienter la vie des gens !

Elsada,inutile de s'énerver : si ce couple est allé voir un psychothérapeute c'était sans doute afin de calmer le jeu entre eux et de retrouver une entente grâce à lui !

Ma seule conclusion c'est : prenez vous en main et ne comptez pas sur d'autres pour résoudre vos problèmes de couple...

je me demande s'il ya une différence entre le psychologue et le conseiller conjugal : j'ignore la réponse. je hasaderais, à mes risques et perils, que le second serait là pour faciliter le dialogue entre les deux parties.

Quant au premier, il trouverait la bonne solution pour chacun, ce qui ne veut pas dire ensemble.

Rectifiez mon point de vue s'il est erroné.

Je ne m'énerve pas, je dénonce les erreurs monumentales.

Si les gens prennent le médecin psychiatre pour orienter leur couple, ils font erreur. Un médecin psychiatre est là pour aider à dénouer les noeuds dont ils ne viennent pas à bout (je cite au hasard : les angoisses, la dépression, les sentiments de culpabilité, d'infériorité, les traumatismes vécus non digérés, etc.)

Citation :

Tu devrai également te renseigner sur les TCC (thérapie cognitivo comportementale).
La
méthode, en gros, consiste à ouvrir ton cerveau, virer ce qui pose
problème, et y mettre à la place les comportements appropriés, c'est à
dire, à la mode. Ainsi, on ne travaille plus sur son problème en tentant
de trouver des solutions (méthode psychanalitique), mais on modifie le
comportement du patient... Ce qui est plus rapide, et plus rentable

Un peu hâtif, comme résumé. Je veux bien croire que certains professionnels ne prennent pas de gants, mais de là à généraliser une méthode il y a un monde. Le procédé de généralisation est dangereux.

Je suis assez d'accord avec ta définition, Rotko.

En gros, il y a trois métiers différents :

Psychanalyste : Qui permet au patient de faire une analyse sur lui même. C'est long, ça ne soigne rien, mais ça permet à certains de mieux se comprendre, ce qui n'est pas rien.

Psychiatre : C'est un médecin. La plupart du temps, il soigne à coup d'anti-dépresseur les gens ayant une dépression, et avec des médicaments plus puissants ceux qui ont des pathologies véritables. Il peut calmer les effets des maux, les souffrances, mais ne guérit que rarement dans la mesure où le dépressif doit s'en sortir par lui-même, et que les maladies mentales restent pour la plupart un mystère à l'heure actuelle.

Psychotérapeute : Alors là, on trouve de tout... J'ai connu une Gestalt Thérapeute trés compétente, et beaucoup d'escroc...

Pour répondre à ta question, Rotko, tout dépend de plein de paramètres. Pour le conseiller conjugal (ou le curé) tu as raison.
Pour le psy... Y en a qui ne veulent même pas recevoir le conjoint (surement pour éviter les baffes), il y en a qui travaillent consciencieusement, et il y en a qui se font juste du fric. Le problème, en metière de couple, c'est que pour eux, le couple, ça n'existe pas. Seul existe l'individu... Et on prone alors l'individualisme à outrance, ce qui entraine neuf fois sur dix la destruction du couple.

Mon frère est psychanalyste... Il passe son temps à se battre contre cette "tendance" individualiste, conscient justement que trop de ses confrères, en bouzillant les couples ne font qu'agraver les problèmes du patient à long terme.
Au début, on se dit qu'en divorçant, on va être libre, et que ça va alller mieux... Et puis on se retrouve dans la merde, on tombe en dépression, et y a même plus de sous pour aller voir le psy qui continue de réclamer ses 80 euros...

Simon BRODSKY a écrit:

En gros, il y a trois métiers différents :

Psychanalyste : Qui permet au patient de faire une analyse sur lui même. C'est long, ça ne soigne rien, mais ça permet à certains de mieux se comprendre, ce qui n'est pas rien.

Psychiatre : C'est un médecin. La plupart du temps, il soigne à coup d'anti-dépresseur les gens ayant une dépression, et avec des médicaments plus puissants ceux qui ont des pathologies véritables. Il peut calmer les effets des maux, les souffrances, mais ne guérit que rarement dans la mesure où le dépressif doit s'en sortir par lui-même, et que les maladies mentales restent pour la plupart un mystère à l'heure actuelle.

Psychotérapeute : Alors là, on trouve de tout... J'ai connu une Gestalt Thérapeute trés compétente, et beaucoup d'escroc...

Pour répondre à ta question, Rotko, tout dépend de plein de paramètres. Pour le conseiller conjugal (ou le curé) tu as raison.
Pour le psy... Y en a qui ne veulent même pas recevoir le conjoint (surement pour éviter les baffes), il y en a qui travaillent consciencieusement, et il y en a qui se font juste du fric. Le problème, en metière de couple, c'est que pour eux, le couple, ça n'existe pas. Seul existe l'individu... Et on prone alors l'individualisme à outrance, ce qui entraine neuf fois sur dix la destruction du couple.

Mon frère est psychanalyste... Il passe son temps à se battre contre cette "tendance" individualiste, conscient justement que trop de ses confrères, en bouzillant les couples ne font qu'agraver les problèmes du patient à long terme.
Au début, on se dit qu'en divorçant, on va être libre, et que ça va alller mieux... Et puis on se retrouve dans la merde, on tombe en dépression, et y a même plus de sous pour aller voir le psy qui continue de réclamer ses 80 euros...

Eh bien dis donc ! Je te conseillerais bien de te renseigner un peu mieux, plutôt que d'avancer pareilles inepties...

Citation :

Pour le psy... Y en a qui ne veulent même pas recevoir le conjoint

je crois qu'il s'agit de la même methode pour enfants/parents : séparer les parties conflictuelles pour libérer chacun.

J'avais été surpris de cette séparation dans je vais bien,n ent'en fais pas de lioret, et une psy de passage à la maison m'avait repondu de manière convaincante.

rotko a écrit:

Citation :

Pour le psy... Y en a qui ne veulent même pas recevoir le conjoint

je crois qu'il s'agit de la même methode pour enfants/parents : séparer les parties conflictuelles pour libérer chacun.

C'est effectivement, la plupart du temps, contraire à la déontologie et à l'intérêt du patient.

Dis Rotko, pourrait-on séparer ce fil en deux, car la discussion est partie sur un terrain qui n'a rien à voir avec le sujet, d'autant qu'au vu des kilos d'inepties que je lis, je n'ai aucune envie d'y participer.

Il existe des thérapies de groupe. Le médecin psychiatre reçoit toute ou partie de la famille. Les morts de cette famille y ont même une place.

je crée les fils au petit bonheur la chance, ici sont les billets qui ne répondent pas directement au sujet traité la sexualisation précoce.

le titre peut être changé, à votre guise.

Elsada a écrit:

Il existe des thérapies de groupe. Le médecin psychiatre reçoit toute ou partie de la famille. Les morts de cette famille y ont même une place.

Merci Elsada... Celle-là, j'aurai pas osé... ESPRIT ES-TU LA ???
Et le voyant psy est là avec sa boule de cristal... C'est vraiment n'importe quoi... Et pourquoi pas une place pour les extra-terrestres qui voudraient nous envoyer des messages théléphatique pendant qu'on y est... Une question, comme ça, à 80 euros par personne, qui paye pour les morts ???