Une société nouvelle...

Nous sommes nombreux à dire que la société actuelle et son évolution va dans le mauvais sens, que nous en avons assez mais, pour ne pas sombrer dans le nihilisme, il serait bon d'apporter des contributions à une société nouvelle.

Chacun sera ici libre de débattre et d'apporter son expérience, ses avis.

Je vais ouvrir le sujet avec des propositions qui restent au niveau inachevé:

1. Volet financier.

- Tout salarié doit pouvoir vivre convenablement.
- Les différences de salaires (temps plein) entre le salaire moyen de l'entreprise et le plus haut revenu ne doivent être supérieurs à 5X. (en somme, si le salaire moyen est de 1200€, le PDG ne peut gagner plus de 6000€).
- Tous ceux qui gagnent plus de 3X le salaire moyen doivent reverser l'excédent soit à des associations caritatives soit aux impôts.
- Le salaire des parlementaires, députés, ministres, président, serait plafonné à 3000€ (sans compensation d'aucune sorte ni cumul de possible), ils ont choisi d'être au service de la Nation, non de leur portefeuille. Là, on verrait ceux qui veulent le bien pour le pays et ceux qui ont juste trouvé une bonne opportunité pour se faire de l'argent.
- Mettre fin aux commissions qui ne servent à rien, qui font un rapport tous les X mois et qui coûtent des centaines de millions (notamment celles pour le recouvrement de l'impôt, deux fois plus chère que la moyenne européenne, à population égale).


2. Volet social.

- Toute personne âgée a droit, si elle a perdu sa dépendance, a être correctement soignée en maison de retraite même si pauvre.
- Vaste plan de création de maisons de retraites.
- Les domaines de l'Éducation, de la Santé et des Transports sont vitaux, il faut leur donner les moyens (et veiller à une bonne utilisation) sans vouloir faire des économies qui nuisent à leur raison d'être.


3. Volet éducatif.

- Les exigences scolaires au niveau des méthodes seront remontées d'environ deux années (à ajuster toutefois, notamment en primaire)... En effet, un élève de 6ème peut très bien avoir les connaissances méthodologiques d'un élève de 4ème (puisque en 20 ans, on a baissé le niveau de 2ans, on revient juste à ce qu'il était dans les années 80).
- Pour aider les élèves (comme les exigences seront toute autre), chaque soir après les cours (et pendant 1 à 2h) seront organisés des accompagnements pour expliquer aux élèves en possible difficultés ce qu'ils n'auraient pas bien compris des cours de la journée et ainsi leur permettre d'éviter les lacunes.
- Une liberté pédagogique pour les enseignants où ils seront jugés sur leurs résultats.
- Une orientation qui suit les élèves année après année et qui leur montre clairement quels sont les choix qui s'offrent à eux ainsi que les débouchés chiffrées (dire, peu d'emplois à la sortie ne signifie rien, par contre dire que sur 1000 étudiants ayant choisi la filière, 995 n'ont pas d'emplois en référence, un an après la fin de leurs études, donne une idée précise...).



4. Volet environnemental.

- La mise en conformité de tous les bâtiments à la norme énergétique A (soutien de l'Etat pour les bas-revenus), ce qui permettrait de diminuer de 70% la consommation énergétique de la France et, à terme, de se passer des centrales nucléaires.
- Recherche sur la fusion nucléaire UNIQUEMENT pour détruire, sans risque, les déchets actuels mais non en créer de nouveaux.


5. Volet artistique et culturel.

- Partenariats entre écoles/collège/lycée et écoles de danse/musique/chant pour permettre à chaque enfant de développer ses talents artistiques... Revalorisation de l'exercice de l'art qui serait partie intégrante du parcours scolaire jusqu'au supérieur.


6. Volet international.

- Dans un premier temps, quantifier les besoins en matière de ressources alimentaires des pays qui souffrent de la faim et envoyer ce qu'il faut escorté par les forces armées (casques bleues ou armée nationale du pays donateur).
- Puis, investir massivement dans les cultures et productions vivrières sur le sol de ces pays, encore une fois encadré par des forces de protection, jusqu'à l'auto-suffisance alimentaire.
- Encourager le développement de la Force Africaine de Paix (ONU africaine) et des ses casques verts.

à 7 h 32 tu me prends un peu "à brûle pourpoint "

tu as été contaminé par les préliminaires primaires ? pourquoi pas ?

Bon réveil Rotko


J'éditerai petit à petit le sujet en prenant en compte les contributions des uns et des autres...


Mon but ici est de voir si on peut arriver à un consensus sur ce que l'on peut proposer.

Un PDG à 6000 euros?
reverser un excédent à des associations caritatives ou impôts?
3000 euros pour un ministre?
Des maisons de retraite même pour les non solvables?
Des prises en charge pour la conformité des bâtiments par l'état?

c'est une battue anti nantis...
Pourtant ce sont bien eux qui font avancer l'économie quoiqu'on en dise !
Revaloriser les salaires oui , mais faire des entrepreneurs et des pdg la ligne de mire ...

Le social c'est une bonne chose , mais trop de social tue le social , on en voit bien le résultat.
Bizarrement , quand on prend les pays où le social est une utopie , ça fonctionne beaucoup mieux.
Qui va payer les maisons de retraite?
L'état?
les Nantis en reversant leur surplus de salaire?
Ils partent les nantis...Ils sont de plus en plus à l'étranger et les jeunes diplomés avec , ils font marcher l'économie ailleurs !
Il suffit de voir le nombre de jeunes à l'étranger.

Nous sommes dans le rouge...Et ce n'est pas avec ce genre de plan qu'on va combler le déficit.
les associations n'ont plus d'enveloppe pour le social.
L'Europe ne débloque plus un centime pour le social en france.

Nous sommes en Europe , avec une politique d'ouverture et d'économie , qu'on le veuille ou pas , nous oeuvrons pour l'Europe , plus pour la france !
La france est une prostituée au service des puissances européennes parce qu'elle n'a plus le choix , et vous pensez que la gauche va changer quelque chose ?
vous voulez une politique de social et de famille , d'éducation et de chasse aux nantis , votez Marine , c'est son programme...
C'est exactement le genre de politique et qui va nous plomber .

Les nantis ne font rien avancer du tout ce sont les hommes et les femmes qui suent dans leurs usines qui le font !

...
qui crée l'emploi?

Ceux qui ont de l'argent pour investir

Nous sommes bien d'accord.
Qui fait marcher la société de consommation en créant un système d'économie ?

Ceux qui ont compris comment s'engraisser en faisant transpirer les petits et sa existe depuis la nuit des temps !

Et ceux qui s'engraissent font vivre les autres.
Tous les employeurs n'ont pas de parachute doré !
C'est affolant de faire des généralités sur les employeurs de cette façon , fut un temps , on a fait la chasse à ce genre de personnes ... Aujourd'hui ces pays sont dans une merde incroyable , pourtant on parlait de grandes puissances...

Quetschup... Ce n'est pas une chasse anti-nantis...

Je t'explique mais pour cela, je vais faire un peu d'histoire...

Si tu regardes en arrière, quelles sont les plus grandes entreprises du 19ème siècle et du de la 1ère moitié du 20ème siècle: celles appartenant aux protestants.

Pourquoi ?

Parce que les patrons protestants (en raison du dogme de la prédestination aujourd'hui abandonné) vivaient simplement (au contraire de l'exubérance des patrons catholiques de l'époque) et la quasi-totalité de ce qu'ils gagnaient était investi dans l'entreprise et dans le paternalisme (amélioration des conditions de vie des ouvriers).
En somme, si on comparait avec aujourd'hui, même s'il gagnait 100 000€/mois, le patron vivait avec moins de 5000€, tout le reste investi pour l'entreprise.


Je n'ai pas pour habitude, Quetschup, de parler sans réfléchir, je me base sur l'expérience de l'histoire...

Le probleme c'est simplement la répartition des richesses, ce n'est pas compliqué mais ceux qui on le pouvoir ne veulent pas pas partager et ce n'est pas pret de changer !

En tous cas, Quetschup et Roxanne, vous montrez bien les deux extrêmes, va falloir trouver un juste milieu d'entente et clarifier ce qui pourrait porter à ne pas se comprendre.

Nous sommes dans une nouvelle ère merwin.
Là sont mes propos.
La politique actuelle , qu'on y adhère ou pas ( et ce ne sont pas mes idées ) n'est que politique de libéralisme et d'économie.

Non , je ne suis pas à l'extrème de Roxanne dans le sens ou ses idées sont les miennes , seulement je suis consciente que la france n'est plus décisionnaire ^^
La france c'est l'Europe.
Si nous allons à l'encontre , nous perdons.

Moi ce ne sont pas vraiment des "idées" c'est que je constate tous les jours en parlant avec les gens ! Il est compréhensif que les nantis ont interet a ce que les petits travaillent dur et se taisent pour la paix social. Les politiques et les banquiers apprennent les bases dans les hautes ecoles. Si la rebellion s'approche d'un niveau dangereux il suffit de sortir des cartes du jeu : crise économique, euro menacé, islamisme, dette, xenophobie... Ils en ont beaucoup des cartes pour calmer le troupeau !

Nouvelle ère, je suis d'accord mais avec des inégalités incroyables qui ne se justifient pas.

Qu'il y ait des différences de salaire, c'est normal, lié aux études, aux compétences, aux risques mais ces dernières doivent rester décentes. On n'est pas là pour faire de l'assistanat, juste pour mieux équilibrer les rétributions du travail.

En France, aucune fonction ne justifie que l'on gagne plus de 5000€ (3X le salaire moyen) or 400 000 contribuables les dépassent... Et cet argent au-delà de 5000€ ne leur sert à rien. Ce n'est pas le luxe qui fait marcher l'économie.

Et histoire de ne pas parler sans argument, voilà le tableau des revenus du secteur privé:




Donc, rien que dans le secteur privé, plus de 200 000 personnes gagnent plus de 10 000€ net/mois...

Enfin, ici, on dit ce qui serait plus juste, plus humain, plus décent.

C'est une direction que l'on donne, pas un corpus de lois rigides.


Quand Thomas More a écrit Utopia, il indiquait une direction à prendre pour améliorer ce qui était mais savait très bien que cette amélioration se ferait petit à petit.


NB: l'Utopie est un genre littéraire qui sert à éclairer les gouvernants sur la direction vers laquelle doivent tendre leurs décisions.

Et oui Merwyn !

La crise économique et la dette existent pourtant bien , et au niveau mondial , je doute que ce ne soit qu'un stratagème histoire de calmer une eventuelle emeute , qui existe déjà.
L'slamisme est un autre débat , il n'est malheureusement pas inventé non plus.
Quant à la xénophobie , il commence là ou l'on montre du doigt une certaine partie de la population...Ca me rappelle étrangement une histoire pas si vieille...

Je parlais avec des économistes il y a deux jours , venus rendre visite à nos chers nantis du MAE , ils prédisent que dans 2 ans peut être , la france sera au niveau de la Grèce.

Les prophètes et les manieurs de chiffres, les puissants en ont toujours eu a leur coté, c'est tres utile pour justifier des actions radicals !

A chacun son métier Roxanne^^

La France vit sur son ancienne grandeur... Il est clair que si on ne fait rien pour chasser les dérives financières, elle s'écroulera dans un proche avenir...

Exemple de préjudices (source: Le Point):

- Les 35h = 12 milliards
- La subsistance des Départements (que l'on devait supprimer peut après la création des régions en 1982) = plusieurs milliards
- Réseau Ferré de France qui sert de cache pour les dettes = 30 milliards (1,5% du PIB qui est caché du déficit)
- Les privatisations utilisées pour faire de nouvelles dépenses = 100 milliards
- Les autoroutes forts bénéficiaires vendues au privé = des milliards
- Les agences de l'état, souvent en doublon, pour faire des rapports = 39 milliards depuis 1980
- Les heures supplémentaires subventionnées = 4,5 milliards en 3 ans


Avec une meilleure gestion des finances publiques et une plus adroite politique budgétaire depuis 1980, la dette de la France serait une des plus basses de l'UE au lieu d'être une des plus fortes.



Toutefois, les propositions que l'on fait ici ne sont pas des propositions de dépense mais d'équilibrage et de meilleure allocation... Le système actuel montre ses limites d'où la volonté d'une société nouvelle, plus viable aussi économiquement (noter qu'un rééquilibrage des revenus liés au travail est une politique Keynezienne considérée comme une pompe pour relancer l'économie).

Prenons maintenant, deux métiers pour illustrer (je prends des extrêmes):

- Le chercheur, post-doc (Bac+9) qui gagne 2500€/mois au début et 4500€/mois en fin de carrière.
- Celui sortie d'une école de commerce avec MBA (BAC+6) qui gagne 4000€/mois au début et peut aller à plus de 10 000€/mois en fin de carrière.

Le chercheur est payé justement, ses études longues, ses compétences justifient sont salaire... Le second à son utilité aussi mais pas à ce prix... Avec un salaire plafonné à 5000€, on serait déjà moins dans l'invraisemblance...

Merwyn, je préfère qu'on s'occupe des petits qui n'ont rien et des gros qui on trop que de chipoter sur deux cas qui gagne honnetement leur vie tous les deux !