| Orthographe recommandée | |
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Auteur | Message |
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Ysandre pilier
Nombre de messages : 18014 Age : 121 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: orthographe recommandée Dim 02 Jan 2011, 08:49 | |
| Oui, Rotko, mais cela risque de marginaliser les bons en orthographe...... Mais je fais confiance aux snobs, ils feront des fautes exprès, ce sera une mode ! | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 02 Jan 2011, 09:15 | |
| Les règles d'accord du participe passé suivi d'un infinitif sont tellemment complexes que les bonnes graphies sont vues comme fautives. Le mieux est d'avoir recours à d'autre tournures... Quant aux "bons en orthographe", comme tu dis, c'est quelle proportion ? 1 sur 200 ? s'il est bon en ce domaine, nul doute qu'il ne soit excellent en d'autres, et il sera même encore meilleur s'il passe moins de temps à étudier les "cas de figure". Il fera les concours de questions pour un champion | |
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Ysandre pilier
Nombre de messages : 18014 Age : 121 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: orthographe recommandée Dim 02 Jan 2011, 09:21 | |
| ce n'est pas mon cas, je ne suis pas excellente en orthographe | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Mer 27 Juil 2011, 11:36 | |
| Je suis tombé dans un piège ! Un ami instituteur m'a lancé un défi pour un concours d'orthographe je n'étais pas très chaud car ce n'est pas ma tasse de thé, et je suppose que lui connaît bien les règles et leurs exceptions. Bref, il m'a embobiné et m'emmène en voiture sur les lieux de l'action je crois qu'il a révisé tous les termes de la vie maritime, et de l'équipement des caps-horniers, thème de ce concours... Au moins ai-je eu la présence d'esprit de lui échanger ma participation orthographique contre une baignade commune en mer. Lui qui est si frileux, je compte l'emmener sur la plage la plus froide de la côte. Petite vengeance entre amis, comme disait l'autre... | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Mer 27 Juil 2011, 18:09 | |
| - Citation :
- je crois qu'il a révisé tous les termes de la vie maritime, et de l'équipement des caps -horniers, thème de ce concours...
Et de me signaler qu'il fallait écrire des cap-horniers quelques mots de cette dictée : corozo ivoire qui sert à faire des boutons, loch (qui se prononce lok) unité de vitesse pour un navire, orseille, teinture violette issue des lichens, Bâbord, j'ai oublié le ^ sur le A des grains blancs : grain particulier, qui n'apporte pas de précipitations ni même parfois de nuages. On parle de « grain blanc » en référence au fait que le ciel qui l'accompagne est parfaitement clair, et que de ce fait, il ne peut être signalé à l'horizon que par un nuage blanc en ascension rapide, ou par l'écume blanchâtre qu'il génère au sommet des vagues. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Ven 29 Juil 2011, 18:21 | |
| On me soumet aussi un cas d'incertitude dans ce texte sur les cap-horniers : on y trouvait la phrase
on était bien nourri et bien logé
ou
on était bien nourris et bien logés
qu'auriez-vous choisi ?
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mimi54 pilier
Nombre de messages : 550 Age : 55 Localisation : nancy Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Ven 29 Juil 2011, 18:35 | |
| - rotko a écrit:
On me soumet aussi un cas d'incertitude dans ce texte sur les cap-horniers : on y trouvait la phrase
on était bien nourri et bien logé
ou
on était bien nourris et bien logés
qu'auriez-vous choisi ?
la première...pour moi "on" c'est du singulier On dit, on est parti, et non pas on sommes partis.... C'est ma conviction profonde | |
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Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Ven 29 Juil 2011, 19:46 | |
| Phrase trop courte pour dire... faudrait connaître le contexte.
En résumé: - on était bien "nourris" et bien "logés" si "on" remplace par exemple un "nous". - et le tout au singulier si "on" ne désigne personne en particulier
Ex: si on = Paul et Charlene... On était bien nourris... si on = la personne lambda qui se présente... On était bien nourri | |
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Luca pilier
Nombre de messages : 2880 Age : 112 Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Ven 29 Juil 2011, 21:53 | |
| Ce que confirme la Grammaire du français classique et moderne : - Citation :
- Les attributs de on s'accordent par référence avec le genre et le nombre grammatical de la personne ou des personnes évoquées par on. Si on évoque nettement une personne du genre féminin, l'attribut se met au féminin. S'il évoque nettement plusieurs personnes du genre masculin ou du genre féminin, l'attribut se met au pluriel (masculin ou féminin) :
Il suffit que l'on est contente du détour. (entre le féminin et l'emploi de l'indicatif, ça fait tout de même bizarre) Et l'on ne devient guère riches à être honnêtes gens. On était petite à cette époque-là. (Molière)
Le possessif qui renvoie à on est plus souvent son (même lorsque on évoque une 1re ou 2e personne) :
On ne travaille bien que dans son domaine. On est content de ses vacances ? Enfin... tout ceci plaide pour l'emploi préférentiel du nous et du vous. Non ? Moi je vote pour ! Parce qu'en plus, on est souvent un *on... | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Sam 30 Juil 2011, 05:20 | |
| L'intime conviction, Mimi, ça marche en cour d'assises, mais en grammaire ? Lorsque les circonstances indiquent nettement que on désigne une femme ou bien plusieurs personnes, le participe passé qui s'y rapporte s'accorde généralement, en genre et en nombre, avecle nom déterminé que l'esprit aperçoit sous l'indéterminé onGrevisse. Les cap-horniers : j'ai donc écrit on était bien nourris et logés, en suivant l'esprit | |
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nicyrle pilier
Nombre de messages : 5882 Age : 81 Localisation : Tout en bas, sous les orangers Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Sam 30 Juil 2011, 16:53 | |
| L'ambiguïté dans tous les emplois signalés tient au fait que fondamentalement "on" est un pronom indéfini, normalement masculin singulier avec, logiquement, un verbe à la 3e personne du singulier, des adjectifs qualificatifs ou possessifs au masculin singulier, etc., mais que, de façon abusive ou familière, ON a tendance à l'utiliser à la place des pronoms personnels "nous" ou "vous". Personnellement, je préfère réserver le "on" aux emplois qui lui reviennent, c'est si simple de mettre "nous" si nécessaire et dans ce cas, plus de (faux) problème ! | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Sam 30 Juil 2011, 17:25 | |
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Tu as raison, Nicyrle, mais la langue des cap-horniers n'est pas le beau langage de l'école.
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nicyrle pilier
Nombre de messages : 5882 Age : 81 Localisation : Tout en bas, sous les orangers Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Sam 30 Juil 2011, 18:21 | |
| - rotko a écrit:
Tu as raison, Nicyrle, mais la langue des cap-horniers n'est pas le beau langage de l'école. De quel texte était tirée cette mémorable dictée ? Tu connais son auteur ? On peut parler des cap-horniers de façon littéraire, sauf bien sûr dans les dialogues | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Sam 30 Juil 2011, 18:40 | |
| j'ai comme l'impression que c'était un bricolage local...
la dictée pour les enfants était incohérente et trop longue.
l'autre dicrée était pour les adolescents jusqu'à 18 ans, poursuivie pour les adultes, une quarantaine, avec une doyenne de 89 ans. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 05:49 | |
| l'orthographe se dégrade sur GDS* reprenons quelques bases je prends tu prends il prend nous prenons vous prenez ils prennentl'impératif du verbe prendre est prend s mais sans S pour aimer, delivrer etc CHANTE la vie, CHANTE ! Sa et çaça va ? / il suit sa pente. | |
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ROXANNE pilier
Nombre de messages : 500 Age : 40 Localisation : Breizh Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 06:36 | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 06:46 | |
| Il ne s'agit pas de lancer la pierre à quiconque, ou de vouloir le silence de ceux qui maîtrisent mal l'orthographe. Toute parole est bienvenue, mais, ainsi parlait un lettré chinois, - Citation :
- une salade sans asticots est plus présentable que des appâts pour la pêche à la ligne
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ROXANNE pilier
Nombre de messages : 500 Age : 40 Localisation : Breizh Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 06:49 | |
| Je prendS note ! | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 06:53 | |
| On est tous concernés, et je frémis quand je vois mes propres fautes. n'hésitez pas à me les signaler, car il serait bien de donner un bon exemple | |
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ROXANNE pilier
Nombre de messages : 500 Age : 40 Localisation : Breizh Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 07:06 | |
| Moi tant que je vous comprends et puis j'aurai un peu de gêne a vous reprendre ! | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 07:10 | |
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Razorbill Animation
Nombre de messages : 4361 Date d'inscription : 07/10/2011
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 08:28 | |
| Personnellement je déteste l'impératif, j'ai un problème avec l'autorité donner des ordres me déplait, par contre je lui préfère le conditionnel je le trouve plus consensuel... | |
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Luca pilier
Nombre de messages : 2880 Age : 112 Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 09:10 | |
| Pourquoi metS-tu un * après GDS Rotko ? | |
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Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 09:29 | |
| Tape GDS sans * dans Google Luca... Quoique avec *... ça ne change rien non plus On attend donc tes lumières Rotko | |
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ROXANNE pilier
Nombre de messages : 500 Age : 40 Localisation : Breizh Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: Orthographe recommandée Dim 16 Oct 2011, 09:31 | |
| Gaz De Strasbourg ! | |
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