dans l'Education Nationale ...

oui, le "témoignage" cité n'engage que son signataire...

Pourquoi les enfants de profs réussissent-ils mieux que les autres ?

à l’entrée en 6ème, 53,5% des enfants de profs appartiennent au quartile supérieur de réussite contre 48% des enfants de cadres ;

- en primaire, 97,5% des enfants de profs ne redoublent pas, contre 94,5% des enfants de cadres (90% pour les enfants de professions intermédiaires, etc.) ;

- 90,5% des enfants d’enseignants entrés en 6ème en 1995 ont obtenu leur bac en 2002 (87,5% chez les enfants de cadres), 81% au bac général contre 75,5% (56% pour les enfants de professions intermédiaires). "Le fait d’être enfant d’enseignant augmente la probabilité d’obtenir le baccalauréat de 3% par rapport au fait d’être enfant de cadre" constate Da Costa-Lasne ;

- ça continue dans l’enseignement supérieur ...

un extrait

les parents enseignant, par leur regard positif, transmettent confiance et sérénité à leurs enfants en matière scolaire, tout en maintenant un haut degré d’exigence. Ils encadrent aussi solidement qu’ils écoutent réellement leur enfant, développent leur altruisme autant que leur esprit de compétition, le tout avec dosage, progressivité et équilibre.

tout l'article

Tiens, je n'avais pas lu cet article Rotko.

Après, c'est assez normal car sauf rébellion des enfants (et j'en connais, des anciens collègues qui avaient des soucis avec leurs enfants), on connait les exigences, la méthodologie, on sait comment améliorer ce qui est appris et on apprend très tôt à l'enfant à lire, écrire et compter. Et puis, on "améliore" ce qui est enseigné par des cours privés à la maison si on trouve que cela est trop léger.

Et puis, pour la réussite scolaire, les bases sont en primaire, j'oserai presque dire qu'un enfant qui maîtrise totalement son programme de primaire (doit y en avoir 1 sur ... et je ne suis même pas certain de moi-même le maîtriser en totalité car il est si riche...) peut presque réussir le Brevet, enfin, avoir autour de 10....même s'il n'a que 11 ans et est en fin de CM2...

Quand j'ai moi-même passé mon Brevet et mon Baccalauréat, je révisais dans un manuel "du CE2 au CM2" (plus pour le Brevet que pour le Baccalauréat où cela ne me servait à rien pour l'oral).

L'université face à un afflux de "faux" étudiants boursiers

Pour les doyens des facultés de lettres et de droit, Nicolas Marty et Yves Picod, l'Etat achète ainsi la paix sociale. Fermant les yeux sur ces bourses qui fournissent un complément de revenus aux familles et écartent quantité de jeunes des statistiques du chômage. Il serait temps, pensent-ils, d'imposer un minimum de résultats.

Ne serait-ce qu'un 8 de moyenne, et le non-redoublement... Le sujet met plus mal à l'aise les sociologues, qui redoutent une stigmatisation de leur matière, des boursiers – certains sont brillants. Et surtout d'une certaine jeunesse.

Tout l'article.


Ces jeunes qui vivent dans des conditions très difficiles, avec souvent deux parents chômeurs,

Citation :

"Ce ne sont pas des parasites ! Ils ont objectivement besoin d'un revenu de subsistance. Ils se cherchent, se sont orientés vers la fac par défaut, n'ont pas les prérequis pour des études universitaires. Certains sont en sociologie après un bac pro cuisine ou maçonnerie ! Ils n'accrochent pas mais restent pour survivre car s'ils abandonnent, ils doivent rembourser la bourse depuis le début de l'année..."

Cela existe depuis des décennies, des étudiants fantômes, juste là pour la bourse et que, pour contourner la non reconduction après redoublement, ils changent de cursus...

J'en voyais de plus en plus vers la fin de mes années à la fac, venir en vêtements de plage, s'arrêter au bar de la fac, sans même un stylo et ne presque jamais mettre le pied dans un amphithéâtre...

C'est un laxisme voulu... Un redoublement, ça peut arriver en faculté, année où on a vraiment pas eu de chance (famille, santé...) mais à partir du 2ème, faut se poser des questions...

Dans l'EN, il y a aussi la retraite et, peut-être des retraites anticipées si une des pistes de la réforme des retraites est validée...

Pour l'heure, la retraite d'un enseignant est calculée sur ses 6 derniers mois... la réforme prévoit que cela soit les dix dernières années...soit une diminution de 200 à 300€ par mois de la pension retraite.

De fait, prendre une retraite anticipée (avant réforme) permettrait de... perdre moins.

Merwyn a écrit:

De fait, prendre une retraite anticipée (avant réforme) permettrait de... perdre moins.

ça me paraît évident, et je connais une institutrice qui a pris une retraite anticipée : elle garde actuellement des enfants.

Passe ton Bac, d'abord !

les écarts de réussite des candidats selon leurs origines sociales, sont toujours aussi importants. La preuve selon les dernières statistiques du ministère: parmi les élèves entrés en sixième en 1995,
71,7% des enfants d'enseignants et 68,2% d'enfants de cadres supérieurs, ont finalement décroché un bac général en 2010.

Contre, 20,1% des enfants d'ouvriers qualifiés, 13% des enfants d'ouvriers non qualifiés et 9,2% d'enfants d'inactifs

Pour réduire les écarts de réussite au bac selon les origines sociales, le sociologue suggère de se rapprocher du modèle finlandais, qui parvient selon lui, «à assurer la même qualité d’enseignement partout». Celui-ci s’appuie notamment sur «l’intervention d’enseignants spécialisés en classe pour prendre en charge les difficultés scolaires des élèves». Un système que vincent Peillon souhaite justement imiter...

dit 20 minutes.

Oui mais...

Même s'ils sont moins nombreux à faire un bac général, ils sont presque autant (80 à 90%) à avoir un bac... juste que pour eux, ce sera un bac pro.

Et il y aura plus de bons élèves en bac pro qui réussiront, à mon sens, leur vie professionnelle que de bons élèves de bacs généraux. Comme la voie professionnelle est encore trop souvent une voie pour élèves en difficultés scolaires, ceux qui sortent du lot sont rapidement repérés et ont une belle carrière devant eux.

Comme la voie professionnelle est encore trop souvent une voie pour élèves en difficultés scolaires, ceux qui sortent du lot sont rapidement repérés et ont une belle carrière devant eux.

Cas rares qui servent au conte de fée...

Après, il n'y a pas de secret, si tu n'as pas de piston, pour avoir une bonne place, faut être parmi les meilleurs et ne pas ménager ses efforts, que cela soit en filière générale ou en professionnelle.

Je connais même un ingénieur informaticien qui a fait un bac pro (puis BTS, licence, école d'ingénieur) et qui aujourd'hui gagne en 3 mois ce que je gagne sur l'année.

Être en professionnelle est une chance pour tous les élèves qui sont intéressés par cette voie et qui ont un niveau scolaire correct sans être mirifique dans les matières générales.


Seul véritable bémol que je dois noter sur cette filière est que le jeune qui l'a choisi ne doit pas être influençable... Comme c'est plus facile que la voie générale, beaucoup trop arrêtent de travailler alors que c'est justement maintenant qu'ils doivent s'illustrer en bien pour construire leur avenir.
Le jeune qui choisi la voie professionnelle doit bien sélectionner ses fréquentations et travailler avant tout pour lui, bien plus que dans la voie générale.

Citation :

Dans l'académie d'Orléans-Tours, il n'y a pas que les candidats au bac qui ont les yeux rivés sur les résultats. Selon Le Figaro, les inspecteurs académiques auraient encouragés les professeurs à gonfler les notes de l'oral de français. Objectif: parer les mauvais résultats de l'an dernier - un point et demi sous la moyenne nationale - qu'ils imputent à des correcteurs trop sévères.  
Les enseignants ont non seulement été invités par les inspecteurs à "penser positif", mais également à gonfler artificiellement les notes des candidats. Selon le quotidien, ils auraient reçu une "grille d'évaluation régionale" distribuée par l'inspection d'académie qui prévoit un barême sur 24 et non sur 20 comme dans le reste du territoire. Pour cacher ce subterfuge, les professeurs devront remplir deux fiches: celle destinée au ministère sera toujours sur 20 tandis que cellle pour l'académie sera sur 24. 
"Nous franchissons une limite idéologique inacceptable: il ne nous est plus seulement demandé de faire preuve de bienveillance mais de gonfler les notes de façon officielle afin de faire remonter les "scores" de l'académie" jugés décevants en 2012 - un point et demi en dessous de la moyenne nationale - , déclare le syndicat Sud d'Indre-et-Loire. Selon le quotidien, l'inspection d'académie aurait même menacée les professeurs qui persisteraient à avoir une notation négative de faire l'objet d'une inspection à la rentrée prochaine. 

L'Express

"ils" continuent à tirer vers le bas !!!
hier, ma petite fille qui passe son bac S, m'a raconté que l'épreuve de physique chimie avait désorienté les candidats : ils ont discuté à la sortie : beaucoup de délayage, imprécision des questions, ils étaient tous atterrés ! elle m'a dit : "on ne savait pas à quoi répondre exactement !". Apparemment ils étaient tous d'accord et se demandaient quelle note ils allaient avoir ?
Alors, elle m'a parlé de ce que tu dis Merwyn, les notes peuvent être gonflées artificiellement si la commission s'aperçoit qu'il y a eu manquement dans les questions posées.

oui, il y a illusion sur le vrai niveau, et ce n'est pas d'aujourd'hui. C'est quand les profs avaient grève massivement contre la réforme des retraites que les résultats au bac avaient été les meilleurs.

Comme disait un inspecteur général, sous couvert d'anonymat, "moins les élèves ont de cours, meilleurs il sont !"

Que ta petite fille ne s'inquiète pas Ysandre, quand une question est mal posée, la solution retenue est toujours celle qui avantage le plus les candidats.

Ce que tu racontes, Merwyn, à propos de l'académie Orléans-Tours, n'est pas nouveau : je me rappelle avoir subi des pressions (dans une autre académie) que je jugeais inadmissibles, pour remonter des notes au bac Français et bataillé ferme avec d'autres profs évidemment, et cela remonte à plus de dix ans !

merci Merwyn, ce n'est même pas elle qui s'inquiète ! tu as raison, c'est moi ! elle, elle est tellement sûre qu'ils vont "réparer" leur erreur !
si elle avait été la seule, je me serais posée des questions, mais ce sont tous les S qui rouspètent !

TF1 News a écrit:

Plus d'une centaine d'élèves de Gap (hautes-Alpes) vont devoir repasser l'épreuve de philosophie mercredi. En cause, le correcteur, qui s'est fait voler sa sacoche avec 136 copies alors qu'il se rendait à Marseille à la commission d'harmonisation des notes.

L'information est rapportée par le quotidien La Provence : un professeur en charge de corriger des écrits de l'épreuve de philosophie s'est fait voler son cartable contenant 136 copies. Le professeur s'est fait voler sa sacoche vendredi dernier à Marseille, alors qu'il s'y trouvait pour la commission d'harmonisation des notes.
 
Les copies avaient donc été corrigées. Ne restait plus qu'à rentrer les notes dans le système informatique de l'Education nationale. Mais tout est à refaire... Les élèves de terminale S concernés, ceux du jury 4110 qui ont passé l'épreuve au lycée Dominique Villard de Gap, dans les Hautes-Alpes, devront finalement repasser l'examen ce mercredi 26 juin de 14h à 18h au lycée Aristide Briand, toujours à Gap.
 
Le sujet de secours, prévu pour chaque épreuve du baccalauréat, leur sera fourni. Selon le rectorat, interrogé par Le Figaro, la notation ne sera pas plus indulgente compte tenu de la situation. Quant au professeur qui a perdu son cartable, il ne sera pas réquisitionné pour corriger les nouvelles copies. "Il est vraiment choqué, raconte la chargée de communication de l'académie. Il a porté plainte".

Quid des bons élèves déjà en vacances à l'étranger ?
Les élèves qui ne sont pas certains de l'avoir ne partent généralement pas en vacances avant les résultats mais ceux qui l'ont presque sans le passer sont parfois déjà loin...

Me rappelle de l'époque où je passais le CAPES externe et qu'un des correcteurs de l'épreuve de géographie s'est fait voler les copies alors qu'il était à la terrasse d'un café... On a aussi dû tous repasser mais dans la salle, on était 1/4 de moins que lors de la première session.

Il faut laisser aux personnes le temps de se retourner avant de faire repasser une épreuve...

Et voilà, la bourse au mérite au baccalauréat est supprimée, les élèves qui ont mention très bien n'auront aucune récompense sonnante et trébuchante...

A la place, l'argent sera utilisé pour augmenter le nombre de boursiers...

Le Monde a écrit:

C'est une décision qui va faire des déçus. Selon les informations du Monde, le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche va publier dans les prochains jours une circulaire mettant fin à la bourse au mérite pour les nouveaux bacheliers.
Cette aide financière supplémentaire s'adressait à tous les élèves boursiers (même ceux à taux 0 – qui ne paient ni frais d'inscription à l'université ni cotisation à la Sécurité sociale) et dont les parents ne payent pas d'impôts, qui ont obtenu une mention "très bien" au baccalauréat. D'un montant de 1 800 euros, elle est versée chaque année pendant trois ans en cycle licence et deux ans en cycle Master pour les meilleurs élèves. Les étudiants en école d'ingénieurs ou de commerce pouvaient la toucher pendant cinq ans et ceux en médecine durant six ans au moins.

oui, bah ça continue ! le nivellement par le bas !

Disons qu'à mon sens, même une bourse sur critères sociaux devrait être assortie d'un minimum de réussite...réelle.

Autant pour le secondaire que pour le supérieur... D'ailleurs, on en avait déjà parlé dans le supérieur, ces étudiants inscrits, parfois présents mais non actifs dans leurs études... qui changent chaque année de filière pour continuer à percevoir la bourse jusqu'au moment ou le rsa vient s'y substituer.
Certains ne sont toutefois pas fainéants puisqu'ils travaillent à côté en non déclaré... la bourse puis le rsa leur servant juste de complément de revenus... mais ma foi, ce n'est pas très honnête.

Il serait mieux d'utiliser cet argent pour des élèves, étudiants méritants qui s'investissent dans leurs études.

Et je finirai en reprenant l'exemple (que je donne souvent) d'une de mes anciennes élèves de 3ème, meilleure élève de sa classe, félicitations et pourtant vivant en HLM avec plusieurs frères et soeurs et devant s'occuper de certains car famille monoparentale ou la maman travaillait bien plus que 35h.
Et elle n'était pas surdouée, elle s'organisait juste pour travailler mieux et plus que les autres.

mais ma foi, ce n'est pas très honnête. dixit Merwyn
j'ai découvert ça dans courrier international(que Rotko m'avait conseillé). Il y avait un article là dessus, hé bé !" pas très honnête", tu es modeste, je trouve ça dégoûtant !
Ton exemple (ton élève) est parlant : ceux qui s'accrochent ont le droit d'accéder aux bourses, ça parait évident ! mais là, je sens encore que notre "solidarité" va une fois de plus déraper, et que se ne seront pas forcément ceux qui le méritent qui seront aidés !
ma petite fille qui va entrer à l'Ecole de médecine a droit à une bourse, ma fille est divorcée avec 5 enfants et ma petite travaille bien, même si elle n'a pas eu de mention ! la philo n'est pas son fort, et elle a eu juste la moyenne ! 

La 1ère année de médecine est très lourde, surtout qu'elle s'accroche  

Bonjour Merwyn   oui, elle va s'accrocher. Nous en avons parlé quand elle m'a confié son rêve : être un jour neuro-chirurgien. Elle est volontaire et pugnace. Je l'ai simplement prévenue (pour avoir connu un médecin de très près, je sais "un peu" comment se passent les années d'étude, d'internat) : il va te falloir beaucoup de rigueur, te priver parfois de loisirs, mais tu vas vers quelque chose d'infiniment gratifiant ! et puis les aléas de la vie, tels que : mariage (ou vie avec quelqu'un), désir d'enfants, et puis naissances, peuvent modifier quelque peu ta trajectoire, mais si tu t'accroches comme tu sais le faire, il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas. Je te fais confiance, vraiment ! comme le fait ta maman. Fonce et n'écoute pas les fâcheux, les négatifs, les timorés, ignore-les ! ce sont des ronchons, des gens qui ont vieilli dans leur têtes, qui ont oublié qu'ils avaient été jeunes ! d'ailleurs, l'ont-il jamais été ?

Merwyn a écrit:

Et je finirai en reprenant l'exemple (que je donne souvent) d'une de mes anciennes élèves de 3ème, meilleure élève de sa classe, félicitations et pourtant vivant en HLM avec plusieurs frères et soeurs et devant s'occuper de certains car famille monoparentale ou la maman travaillait bien plus que 35h.
Et elle n'était pas surdouée, elle s'organisait juste pour travailler mieux et plus que les autres.

Merwyn, tu m'intrigues  tu parles comme un prédicateur (sans t'offenser !) dès que tu oublies les chiffres. Ton exemple ci-dessus te sert, depuis longtemps dis-tu, c'est le mérite du travail, quelles que soient les conditions de vie.

D'autre part, tu accordes souvent une part prépondérante au piston, ce qui m'a toujours étonné.

je donne donc les chiffres, bien connus, et donnés dans le Monde :

L'accès au baccalauréat selon le milieu social d'origine : si 90 % des enfants d'enseignants ou de cadres sont bacheliers, ce n'est le cas que de 40 % des enfants d'ouvriers non qualifiés et de 27 % des enfants d'inactifs.

Les inégalités sont aussi flagrantes d'une filière à l'autre : l'accès au bac général varie de 70 % pour les enfants d'enseignants et de cadres à moins de 20 % pour les enfants d'ouvriers.

Ces inégalités se jouent bien en amont. Dès les premières classes, la réussite d'un élève dépend de ses origines sociales.

l'article