Grain de sel - Forum littéraire et culturel
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 Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]

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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyMar 13 Jan 2009, 11:56

Je n'ai lu qu'un seul livre de cet auteur, il s'agit de L'Ornière
Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 41F4GD7D41L._SS500_
Ce livre publié en 1906 comporte de nombreux éléments autobiographiques et raconte la jeunesse d'un personnage surdoué que les traditions d'enseignements en vigueur à l'époque vont peu à peu broyer.

Même si ce livre ne fait pas partie de mes préférés, il est cependant interessant. Cela m'a donné envie de lire Le Loup des Steppes
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyJeu 15 Jan 2009, 09:00

"Et tous disaient la même chose; tous exprimaient ce que le musicien sentait aussi en lui: nostalgie, fusion avec l'univers, puis séparation sauvage d'avec lui, attente brûlante devant sa propre âme obscure, ivresse de l'abandon, curiosité profonde à l'égard du merveilleux."


"La vie de chaque homme est un chemin vers soi-même, l'essai d'un chemin, l'esquisse d'un sentier. Personne n'est jamais parvenu à être entièrement lui-même ; chacun, cependant, tend à le devenir, l'un dans l'obscurité, l'autre dans plus de lumière, chacun comme il le peut."

Ces deux extraits viennent de Demian.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptySam 17 Jan 2009, 10:31

Bonjour, je viens sans doute un peu après la bataille sur cette histoire de Loup des Steppes, mais je voulais quand même réagir. Ce livre m'avait été très très très chaudement recommandé par un ami proche, dont j'appréciais beaucoup la sensibilité. Je m'attendais donc à trouver une véritable perle, un chef d'oeuvre, un trésor, et en fait j'ai été déçue. Je ne sais pas dans quelle mesure la faute est imputable à la traduction, mais j'ai trouvé l'écriture vraiment "sans plus", ce qui m'a un peu surprise, vu la réputation de Hesse (quand même...). Certes (de mémoire, car cela fait un petit moment que je l'ai lu) il y a quelques bons passages d'analyse psychologique, et l'histoire de cette "désocialisation" est intéressante, mais sur l'ensemble, franchement, j'étais restée un peu sur ma faim, surtout en tant que grande fan de Zweig, car pour le coup, je n'ai pas pu m'empêcher de faire la comparaison, et de me dire que décidément, "y'a pas photo"... De mon point de vue en tout cas.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptySam 17 Jan 2009, 10:40

Je conçois ce type de comparaison, j'ai fait la même quand on m'a fait lire L'Alchimiste de Coelho, parce que ça m'a rappelé Siddhartha, mais là encore, il n'y avait pas "photo"...

En toute honnêteté, je n'ai pas (encore) lu Zweig, donc je ne puis te répondre sur cette comparaison là. Mais Le Loup des Steppes m'a marquée moins pour son style que pour son contenu, pour cette forme de folie qui s'empare du narrateur. Il y a parfois quelque chose qui est presque de l'ordre du surréalisme. La quête de soi est ici beaucoup plus torturée et tortueuse que dans d'autres ouvrages, plus sombre aussi. Ce que je trouve particulièrement intéressant, c'est de comparer les héros de chacune de ses oeuvres pour comparer dans le même coup comment chacun fait pour se trouver, avec quelles armes, quels éléments de base, et quel fonctionnement.

Et là, psychologiquement, je trouve le travail aussi remarquable que dans toutes ses autres oeuvres...
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2009, 06:49

en 1927, Hesse à 50 ans et il écrit le voyage à Nuremberg, écrit personnel où il parle de sa difficulté à voyager, car c'est abandonner ce qui compte le plus à ses yeux, l'eventuelle occasion d'écrire, si le moment s'avère propice.

Il se plaint de sa mauvaise santé. On dirait un homme fini.

J'ai lu la moitié de ce petit ouvrage où le ton est sombre :

Citation :
" [C'était] un moment particulier, à une époque où vivre me demandait un effort exceptionnel. L'existence n'était pour moi qu'angoisse, fardeau, degoût et ne m'apportait aucune joie..."

Il y parle incidemment du monastère de Blaubeuren, là où il fit ses études, et qu'il tranpose dans Narcisse et goldmund.

Je jetterai un coup d'oeil sur Siddharta que j'ai lu. J'avais trouvé le récit un peu "parabole hagiographique".
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2009, 10:14

Citation :
Je jetterai un coup d'oeil sur Siddharta que j'ai lu. J'avais trouvé le récit un peu "parabole hagiographique".

Tout à fait, oui. C'est ce que je développais plus haut sur ma propre impression de lecture.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2009, 10:49

le voyage à Nuremberg 1927 (suite)

L’auteur donne ses (p)références littéraires : Nietzsche (il mentionne Ecce homo qu‘il apprécie pour son expression du désespoir) et Mörike Histoire de Lau la Belle (Die schöne Lau, 1837), Hölderlin, Achim von Arnim.

Citation :
« Les paroles de ces hommes disparus depuis longtemps sont encore bien vivantes en moi, leurs pensées ont façonné mon esprit, leur œuvres ont fait du monde insipide un univers plein de beauté où il m’est devenu possible de vivre. Enfin ces morts n’ont-ils pas finalement tous été comme moi des êtres singuliers,malades souffreteux, d’un commerce difficile, créant par nécessité et non par bonheur, bâtissant de monuments par dégoût de la réalité, et non parce qu’ils sont en harmonie avec elle ? »

Son regard sévère sur la littérature allemande de son temps taxe ses contemporains d’académisme, et sans qu’il le dise vraiment, on lui sent peu de sympathie pour Thomas Mann.

On s’étonne un peu de voir quel mépris - ou quelle défiance, il témoigne pour la littérature et les écrivains (des « vaniteux », dit-il). On le voit lui-même éprouver du dégoût pour les livres qu’il a écrits.

Citation :
«[…] ma grande honte de devoir toute cette affection et toute cette attention à un livre qui m‘était devenu insupportable».

Ainsi le voyage à Nuremberg révèle-t-il un auteur mal à l’aise dans cette Allemagne de 1927, tout entière livrée au culte de la technique et de l’argent, et qu’il juge dépourvue de «  sens et d’âme »,.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2009, 14:43

Bon, il va falloir que je le lise aussi, celui-là...La conception de Hesse sur ses écrits, et ceux des autres, m'intéresse grandement...Tout comme Ecce homo, qui est dans les prochains à lire.

Mais dis-moi, ce texte là est intégralement autobiographique ?

Amusant, le côté "homme fini", pour quelqu'un mort en 1962.

Tant que j'y suis, une petite citation, dans une lettre envoyée en 1931:

"Chacun de mes livres n'est qu'une variation de mon thème."

Autrement dit, on a intérêt à aimer ce thème dès le départ. Wink
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2009, 16:16

Lîlâ a écrit:
.

Mais dis-moi, ce texte là est intégralement autobiographique ?

Amusant, le côté "homme fini", pour quelqu'un mort en 1962.

Il ne raconte dans ce livre que l'acceptation de se déplacer pour une conférence, puis ses hésitations, le voyage lui-même qu'il modifie au gré de ses humeurs, de ses souvenirs, des retrouvailles.

Sur une petite periode de temps, il aborde librement son rôle d'auteur etc... un écrit personnel où il se révèle a ce moment précis de sa vie.

50 ans, et il se sent nonagénaire, mot répété plusieurs fois :

Citation :
A Munich, je me sentais un vieillard de quatre-vingt-dix ans
, écrit-il aussi, p. 117.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyLun 20 Juil 2009, 16:52

Eh bien, inaugurons la lecture commune de juillet Smile

J'ai choisi Siddhartha en Grasset.

Par où commencer? Peut-être la structure narrative... J'ai beaucoup aimé la construction en trois temps qui sont ici les trois temps d'un cheminement spirituel, celui de Siddhartha. Hesse a construit ce personnage en creux, c'est-à-dire qu'il est assez "présent" pour que l'histoire se construise autour de lui, mais assez "vide" aussi pour recevoir l'identité de tout lecteur. Car la psychologie de Siddhartha n'est pas très complexe : c'est l'histoire d'une quête d'absolu, qui se construit peu à peu indépendamment du caractère du personnage.
Hesse parvient aussi à faire d'un exemple de pur individualisme une expérience tendant à l'universel; Siddhartha "s'approprie" le monde par son isolement, et on entrevoit ici une image rousseauiste : la société corrompt l'homme qui ne peut se retrouver que dans la nature. Cependant, c'est à travers une expérience humaine que Siddhartha tend vers l'absolu à travers la figure du pêcheur qui le guide vers le fleuve, image traditionnelle de la vie qui s'écoule, du temps global : "rien ne fut, rien ne sera, tout est".

Bon, j'arrête là pour attendre les premières réactions Razz
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2009, 11:52

J’ai donc également Siddhartha.

Grace à mes découvertes récentes sur l’Inde (historique et spirituelle), j’appréhende un peu mieux ce livre.
Le Brahmanisme, d’abord, est une religion ancienne dont découle l’Hindouisme qui concerne aujourd’hui 2 personnes sur 3 en Inde. Cette mutation s’est faite en incorporant des croyances provenant du Bouddhisme.
Les Brahmanes sont des prêtres veillant sur les temples. Ils sont tout au sommet de la hiérarchie sociale et appartiennent à la caste la plus élevée. A ce titre, les rois (qui sont de la caste juste au-dessous) doivent composer avec eux. Les brahmanes sont donc des gens respectés et fort influents. Ce sont des gens purs au sort particulièrement enviable.

En faisant le choix de quitter son père et de tourner le dos au brahmanisme, Siddhartha laisse derrière lui une situation très aisée. Démarche que ne comprend d’ailleurs pas son père qui tente de le faire plier. Sans succès.
Après une errance de plusieurs années au sein d’un groupe d’ascètes, ordre méditatif quêtant sa nourriture, Siddhartha rencontre la réincarnation de Bouddha, Gothoma. Bien que séduit par la doctrine bouddhiste, il choisit de ne pas s’y convertir et part se perdre dans le lit d’une femme. S’il découvre l’amour, il semble s’écarter de sa voie et de sa recherche de la vérité.

En me renseignant (après coup) sur l’origine du bouddhisme et sur la vie du premier Bouddha, j’ai été frappé des ressemblances : le premier Bouddha s’appelait Siddhartha Gautoma et quitta à 29 ans son père brahmane et sa religion pour partir chercher le nirvana. Il devint Bouddha, 9e avatar (réincarnation) de Vishnu.
Si Siddhartha (celui de notre livre) n’avait pas rencontré Bouddha, j’aurais pensé que ce livre racontait l’histoire de celui-ci.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2009, 11:55

Siddharta est l'un des multiples avatars de Bouddha.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2009, 12:03

Qu'avez-vous pensé du livre lui-même, Siddharta ?

Avez-vous été convaincus, voire convertis ?

Pour tout vous dire, ma lecture est ancienne, mais j'avais trouvé le tout un peu naïf et bien-pensant. (oui, je suis un mécréant Sad )
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2009, 12:08

rotko a écrit:
Qu'avez-vous pensé du livre lui-même, Siddharta ?

Avez-vous été convaincus, voire convertis ?

Pour tout vous dire, ma lecture est ancienne, mais j'avais trouvé le tout un peu naïf et bien-pensant. (oui, je suis un mécréant Sad )
Je n'ai pas été convaincu non plus.
L'histoire est belle, mais... difficile à expliquer.
Et j'ai du mal avec les personnages qui parlent d'eux à la 3e personne, comme s'ils s'observaient depuis le ciel, complètement en retrait par rapport à leur existence terrestre. scratch

Bien que très court, j'ai trouvé le livre un peu long (c'est un comble).
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2009, 18:12

Harelde78 a écrit:
Et j'ai du mal avec les personnages qui parlent d'eux à la 3e personne, comme s'ils s'observaient depuis le ciel, complètement en retrait par rapport à leur existence terrestre. scratch

C'est ici même que réside la beauté de Siddhartha, qui se veut une expression de la contemplation, de la nature et du cosmos, et à travers elle une connaissance profonde du moi. C'est parce que Siddhartha s'arrache de toute existence terrestre, ou plutôt physique, qu'il trouve Om. Et c'est sans doute là le trésor du texte : alors que d'aucuns s'accordent à dire que la connaissance de soi passe par autrui, Hesse livre une vision individualiste de cette connaissance. Car même si c'est le pêcheur qui guide Siddhartha vers la sagesse, c'est Siddhartha lui-même qui trouve Om dans la contemplation du cosmos et dans l'osmose qu'il établit avec lui.

Une autre chose qui m'a beaucoup plu, c'est le détachement par rapport à toute doctrine, qui est à la base de l'individualisme de Siddhartha. Car il refuse l'endoctrinement, S est amené à trouver son chemin par lui-même; et Govinda, à la fin, dit bien qu'il envie Siddhartha car il a trouvé la sagesse tout seul, alors que lui espérait la trouver par la doctrine de Gotima. On pourrait quasiment dire que Siddhartha annonce toute la philosophie de l'expérience qui fleurira ensuite au XXe siècle : importance de l'existence, refus de toute doctrine, fait d'assumer ses actes...
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyVen 24 Juil 2009, 07:50

Le loup de steppes

J’avais de bonnes attentes sur ce livre, très lu, m’avait-on dit par la génération de 68.

En fait le préambule fondé sur l’alternance des sentiments de défiance du narrateur vis-à-vis d’Harry Haller et de son intérêt progressif pour un personnage hors du commun, m’a paru un peu rhétorique.

Bien vite on voit en effet que, par le truchement de ce personnage, l’auteur veut faire réfléchir sur un Europe qu’il estime en déclin - les valeurs matérialistes triomphant de la bonne culture classique et d’une nécessaire spiritualité, et proposer un modèle de sagesse.

Celui-ci serait symbolisé par l’artiste, figure noble et douloureuse, selon le modèle romantique.

Citation :
« Ainsi naissent, telle écume précieuse et éphémère de la joie sur les flots de la douleur, toutes ces œuvres d’art à travers lesquelles un individu malheureux s’affranchit pour une heure de sa destinée, atteignant à une telle hauteur que sa félicité luit comme une étoile et semble, aux yeux de ceux qui l’aperçoivent, refléter quelque chose d’éternel, un rêve de bonheur. »
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyVen 24 Juil 2009, 07:54

le loup des steppes.

Dans ces considérations, on trouve aussi des propos sur le suicide, envisagé comme une sorte de problème philosophique à résoudre par un oui ou par un non, ce qui m’apparaît légèrement artificiel.

Citation :
« Chacun sait bien, dans un recoin de son âme, que le suicide représente une issue,mais que celle-ci n’est qu’une solution de fortune, un peu mesquine et illégitime. Au fond, il est plus noble et beau d’être vaincu et abattu par la vie, que soi-même »

Ces considérations, marquées au coin de la morale et de l’enrichissement par la souffrance, ne doivent sans doute pas correspondre à mon tempérament !

Ainsi ces propos sur Mozart et les Immortels : Il ne faut pas seulement leur attribuer la perfection au seul génie, de la musique, par exemple :

Citation :
« elle est le résultat de la grandeur de [leur]dévouement et de [leur] acceptation de la douleur : elle découle de [leur]indifférence aux idéaux bourgeois, de [leur] aptitude à endurer cette solitude extrême qui réduit l’atmosphère enveloppant l’être souffrant,l’homme en devenir, à un espace vide et glacé : la solitude du jardin de Gethsémani »

J’ai trouvé le texte très didactique, ronflant, et peu fait pour moi. Razz
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyVen 24 Juil 2009, 08:29

rotko a écrit:
Dans ces considérations, on trouve aussi des propos sur le suicide, envisagé comme une sorte de problème philosophique à résoudre par un oui ou par un non, ce qui m’apparaît légèrement artificiel.

Citation :
« Chacun sait bien, dans un recoin de son âme, que le suicide représente une issue,mais que celle-ci n’est qu’une solution de fortune, un peu mesquine et illégitime. Au fond, il est plus noble et beau d’être vaincu et abattu par la vie, que soi-même »

Ces considérations, marquées au coin de la morale et de l’enrichissement par la souffrance, ne doivent sans doute pas correspondre à mon tempérament !
Peut-être pourrions-nous placer cela dans une perspective jean-paulienne. En effet Jean Paul exprimait le fait qu'il y avait plus d'héroïsme dans l'acceptation du quotidien, dans le dépassement de l'ennui continuel, que dans le suicide, qui fleurit à l'époque dans les œuvres romantiques allemandes.

Citation :
J’ai trouvé le texte très didactique, ronflant, et peu fait pour moi. Razz

Quel médisant ce rotko Razz Razz
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MessageSujet: lecture commune Juillet Hesse   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyVen 24 Juil 2009, 17:34

Herman Hesse
Biographie
Né en Allemagne, de parents missionnaires protestants en 1877, enfant rebelle il a rejeté la rigueur paternelle et s’est opposé à sa propre famille et à la société qui l’entourait. Il jugeait la bourgeoisie hypocrite se contentant d’un petit bonheur, d’un petit confort, fermant les yeux sur la réalité et à qui les qualités morales laissaient indifférente.
Fervent pacifiste , pendant la première guerre mondiale, il a quitté son pays, jugé comme traître, et s’est installé en Suisse.
Après avoir essayé divers métiers, il s’est consacré à la littérature et dans ses œuvres, il y a toujours un chemin à la recherche de soi.
Parmi ses livres, « Le loup des Steppes » a été couronné par le Prix Nobel 1946. Son décès à Montagnole( Suisse) en 1962.

Le Loup des Steppes

Dès l’arrivée du personnage Harry Haller, on se trouve face à un homme singulier, proche de la cinquantaine, mi sympathique- mi hermétique dont on ne connaît ni vie familiale ni amitiés. Un être tourmenté qui porte dans son for intérieur deux personnalités, l’une humaine, l’autre celle d’une bête farouche, un loup des steppes. Il méprise la bourgeoisie, les compagnies financières, tout ce qui éloigne l’homme de son devoir envers ses semblables.

Le suicide le ronge, il s’est fixé l’age de cinquante ans, pour prendre entre ses mains la lame du rasoir, qui le délivrera de ses maux physiques et spirituels.
Etrange individu, ambigu, dans la maison louée où il habite, il ne peut se soustraire de s’arrêter à un certain étage, oú la propreté et l’odeur de térébenthine et d’encaustique lui rappelle son ancien foyer bourgeois, qu’il avait quitté .

Je trouve cela semblable à la « madeleine de Proust » dont l’odeur et la saveur sont restés dans la mémoire olfactive du protagoniste pour toujours.
Par conséquent, la bourgeoisie, tellement repoussée, revient agréablement à la mémoire de Harry à cause de cette simple évocation.

Un jour il tombe par hasard dans un « Théâtre Seul Pour Fous » fréquenté par des gens bizarres, très différents de ceux qu’il avait vus sa vie durant.
Dans cet antre il fait la connaissance d’une prostituée Armande ; je vais m’arrêter sur ce mot trop fort, pour éviter la définition du dictionnaire. N’oublions pas l’époque oú se déroule l’histoire, l’après guerre, la femme qui n’avait pas de travail, qui était souvent le soutien d’une famille dont le seul atout à offrir était celui de sa beauté, elle devait le devenir de gré ou de force.

Harry est plein d’indulgence envers ces femmes, cela fait partie aussi de la colère du loup, qui critique cette société indifférente aux souffrances d’autrui, cherchant son petit bonheur, lisant dans les journaux des articles insignifiants, jouissant des folles années 20, évitant de regarder que parmi les nuages une nouvelle guerre approchait. Personne n’entendait son impuissance ni le cri sauvage du loup qui le torturait.


Guidé par la main d’Armande il va parcourir un chemin initiatique dans l’érotisme qu’il n’avait point connu et des moments de bonheur apaisent le loup des steppes-
Armande se révèle une femme intelligente, qui le comprend dans toute la dimension de ses inquiétudes, parce qu'elle aussi voit l’absurdité de sa vie.
Elle lui arrache en échange des faveurs qu’elle lui offre, une promesse effrayante qu’il devra accomplir à un moment donné.

Dans ce théâtre »Seul pour Fous » qu’il hante cherchant toujours une issue à ses tourments existentiels, il va sombrer dans le délire et dans lea schizophrénie. Une chute dans l’enfer de laquelle il ne retournera pas.


Herman Hesse pacifiste engagé, avait écrit ce livre en 1927, son pacifisme n’a pas inquiété la société, après lui d’autres ont suivi son chemin, Gandhi, Luther King,
d’autres et le monde passait sous silence ses avertissements. On n’apprend jamais des expériences passées ; quelle serait l’issue, la folie, la drogue, l’oubli. ?
Après avoir enseveli d’innombrables victimes, on continue à danser sur le Titanic.

Le livre est philosophique, surréaliste, et pessimiste.Il pose des questions qui n’ont pas de réponses. Très bien écrit on y trouve, des poèmes, car Hesse a été un excellent poète aussi.
La lecture est facile, la traduction espagnole, pas des meilleures, mais surtout les dernières pages sont emplies d’une prose poétique éblouissante.
Mon avis : ce livre donne lieu à une nouvelle lecture, il jette un regard sur notre société et nous fait réfléchir.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyVen 24 Juil 2009, 21:46

rotko a écrit:
le loup des steppes.

J’ai trouvé le texte très didactique, ronflant, et peu fait pour moi. Razz

C'est hélas, exactement ce que j'ai éprouvé, une fois le livre refermé. Je dis "hélas" car j'attendais beaucoup de cette lecture. Au risque de choquer plusieurs d'entre vous, et paradoxalement, parmi les plus jeunes, je trouve que la pensée comme l'écriture ont déjà beaucoup vieilli. Plusieurs passages m'ont paru longs, voire ennuyeux, et je me disais que l'auteur aurait pu faire plus court sans que son propos perde en densité, au contraire. En revanche, j'ai, comme Amadak, été sensible à la beauté poétique de certaines pages, en particulier à la fin.

Je lis en ce moment Siddartha et je suis presque surprise d'adhérer bien davantage à ce que l'auteur laisse à entendre. Finalement, avec Le loup des steppes, je suis restée à l'extérieur de l'oeuvre presque constamment, d'où sans doute mon impression récurrente d'ennui.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptySam 25 Juil 2009, 06:05

nicyrle a écrit:
j'ai, comme Amadak, été sensible à la beauté poétique de certaines pages, en particulier à la fin.

J'ai eu tort de m'arrêter avant. Dans le voyage à Nuremberg dont on parle plus haut dans le fil, l'auteur reprend certaines idées du loup des steppes, mais à titre personnel, ce qui, à mes yeux rend la confidence plus convaincante que la fiction allégorique.

Oui, par moments on sent le vieillissement du style et de certaines considérations, sur le Jazz notamment.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyJeu 30 Juil 2009, 20:10

Après Demian, j’ai lu Siddharta. J’ai beaucoup plus apprécié ce dernier livre que Le loup des steppes. Je l’ai trouvé moins « bavard » et, par suite peut-être, plus clair mais ce n’est pas la seule raison. Il se présente comme un conte philosophique ou initiatique. Il en a le cheminement et le ton. Comme l’ont dit d’autres avant moi, cette recherche individualiste de la sagesse est intéressante et, personnellement, je la trouve étonnament moderne. Siddhartha n’a aucun guide, pas même le pêcheur de la fin, me semble-t-il. Mais ce qui m'a surtout plu, c’est l’idée de plus en plus insistante au fil du livre que la sagesse ne s’enseigne pas, ce qui signifie qu’aucun maître, si savant et parfait soit-il, ne peut apprendre quoi que ce soit de valable à qui que ce soit. Cela revient à refuser non seulement un guide, même éminent, mais tout commandement, toute croyance préétablie, tout dogme et je trouve remarquable que l’auteur arrive à faire passer ce message fondamental sans attaquer aucune religion ou institution.
J’ai aussi été sensible à la poésie de nombreux pages, celles qui concernent le fleuve en particulier. Plusieurs passages méritent d’ailleurs d’être retenus, par exemple :
Citation :
Il regarda autour de lui, comme s’il voyait le monde pour la première fois. Il était beau le monde ! Il était varié, étrange, énigmatique : là, du bleu, ici du jaune, là-bas du vert ; des nuages glissaient dans le ciel, et le fleuve sur la terre, la forêt se hérissait et les montagnes ; tout était beau, tout était plein de mystères et d’enchantement, et au milieu de tout cela, lui, Siddhartha, réveillé, en route vers lui-même.
ou encore :
Citation :
Le Savoir peut se communiquer, mais pas la Sagesse. On peut la trouver, on peut en vivre, on peut s’en faire un sentier, on peut, grâce à elle, opérer des miracles, mais quant à la dire et l’enseigner, non, cela ne se peut pas.
Il y en a bien d'autres !
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MessageSujet: sur Hesse "le loup des steppes"   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2009, 23:34

Bonjour: A la fin de mon post sur “le loup des steppes” j’avais dit que le livre donnait lieu à une nouvelle lecture, Je le disais parce que moi-même je n’étais pas convaincue de la qualité du livre. J’avoue que je n’ai pas été honnête et j’ai voulu cacher ma déception, en cherchant et mettant en relief les passages qui étaient emplis de poésie.

Je n’osais pas questionner un prix Nobel, qui suis-je ? Mais en vérité, je n’ai pas compris où il a voulu aboutir avec ses pensées peu claires, sa haine contre la bourgeoisie pendant que par ses sounenirs ,il n’a jamais cessé dans son for intérieur de l’être.

A la recherche du bonheur il le trouve où dans un antre de fous, entouré de prostituées, de la drogue, là le loup s’apaise.

Je serais reconnaissante si quelqu’un pouvait m’expliquer les hallucinants dialogues avec Mozart, Goethe, Haendel, je n’ai pas de lumières suffisantes, pour comprendre et ce qu’is offrent à l’histoire qui est faible.

Tout court j’avais de meilleurs expectatives. Avec ce livre j’ai appris que si on n’aime pas un livre, au bout de 30 0u 40 pages on doit le fermer. Je suis sûre qu’une personne plus eclairée que moi, peut faire une bonne analyse.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 07:16

Amadak a écrit:

Avec ce livre j’ai appris que si on n’aime pas un livre, au bout de 30 0u 40 pages on doit le fermer.

Je pense au contraire qu'il faut donner sa chance à la fois à l'auteur et au lecteur ! Il m'est arrivé d'être tentée de refermer un livre au bout de quelques pages et d'être ensuite "accrochée" plus que je ne l'aurais supposé. En outre, je me dis que pour porter un jugement - et on est toujours tenté de le faire ! - il faut avoir eu l'honnêteté intellectuelle de le lire en entier.
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MessageSujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne/Suisse]   Hermann Hesse [Allemagne/Suisse] - Page 2 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 07:54

Je ne vais pas invoquer l'autorité de pennac, mais ma simple pratique : si je suis désarçonné par un livre, je le quitte ou je poursuis, les critères sont variables. Dans ce cas je ne porte pas de jugement, à moins que...

à moins que Razz

il arrive que des défauts d'écriture soient tellement visibles qu'ils sont redhibitoires.

Dans ce cas, plutôt que de nourrir de vaines aigreurs qui empoisonneraient ma vie courante, j'abandonne le livre et en signale les manques pour moi évidents. Si j'estime avoir été floué par l'auteur, pourquoi ne le dirais-je pas ?

"Sans la liberté de blâmer", vous savez la suite...

Qui sabote l'ecriture et s'expose à autrui, peut s'attendre à des réactions. Le lecteur n'est pas un soliveau. Lui-même, lecteur s'expose à la contradiction, et c'est particulièrement valable sur un forum, où les arguments ne sont pas dirigés contre la personne, mais sur la production.

Ceci dit, auteur et lecteur sont faillibles, et on respecte en général une forme de courtoisie : l'auteur, par la qualité, respecte le lecteur, et si le lecteur n'est pas satisfait, sans se sentir floué, il passe à une autre lecture, discrètement.

Mais j'avoue avoir envie de rire quand un auteur venu recemment faire sa page de pub sur GDS* s'autoproclame
Citation :
un auteur, un vrai !

On a envie de lui décerner un prix, sinon littéraire, du moins d'autosuffisance....
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