Islam et islamisme. Qu'en penser..?

Il ne s'agit pas non plus de faire un fil sur les chretiens integristes de Civitas pour déformer notre regard sur la majorité des catholiques que nous aimons et cotoyons.

je pense qu'il vaut mieux fermer ce fil...Le personnage de Gourevitch contrairement aux idées qu'il énumère dans son livre preterait à confusion...Donc mea culpa, et à chacun son idée...Désolé...

ce n'est pas moi qui ait parlé des chrétiens !

Mais il n'y a rien contre toi...C'est le cours de la discussion qui ne correspond à l'idée de tolerance qui ressort du bouquin et que "toutes" les religions devraient connaître...

Si cet auteur prête à confusion, pas de problème, Bill, on reverra la situation avec un oeil franc et sans ambiguité.

j'ai en vue un ouvrage qui traite de la question.

Oki, moi de mon côté vaut mieux que je me cantonne au coin des voyageurs, là au moins à part les vagues marines...

méfies toi quand même, Bill !
un jour que je me promenais près de "Lui", il m'a fait un coup de Jarnac !!! une vague plus grosse, je suis carrément tombée ! et je suis retournée à quatre pattes ... parce que le ressac !.... hou ! j'étais trempée, et mes bottes pesaient une tonne !
Depuis, c'est comme pour les hommes, je l'aime mais ne lui fais pas confiance !

Pardon Bill, je souhaitais simplement des précisions sur l'approche de Gourévitch, qui me semblait manquer de cadrage et qui suscitait mon étonnement, et non ouvrir une bien vaste polémique. Je trouve le fil intéressant, pourquoi l'arrêter. Mon post peut être supprimé, ça ne me gêne pas.

Ainsi, ta réponse "approche franco-française" répond bien à ma question. Je trouve que le livre aurait mérité de prendre cela en compte dans son titre pour éviter, justement, les malentendus.

Bill a écrit:

Comme disait un pote à moi à Djerba : fem't o lellah(tu as compris ou non..?)

Ben... non.

On ne supprime rien, le fil repartira plus tard, quand on sera disponible.

J'ai un livre de François Burgat paru chez la decouverte en 2005. L'islamisme à l'heure d'Al Quaida. le tout est de lelire, il a une grande envergure d'examen. A suivre donc.

oui, le tout est de le lire... mais encore ? apportera t il des réponses ? j'en ai marre de me faire trimballer

Tu râles tout le temps ! explicitement et implicitement

je ne crois ps que ce livre convienne, qui voyage dans le temps (influence de la colonisation) et dans l'espace (Bangladesh, Pakistan, afghanistan). Rien qui concerne les landes. Dors tranquille et pense à tous les bouquins de science-fiction dont tu as promis de nous parler

rotko a écrit:

On ne supprime rien, le fil repartira plus tard, quand on sera disponible.

A suivre donc.

oui tu as raison Rotko, on y reviendra plus tard, la période ne s'y prête pas. Mon but n'était pas de créer la polemique bien que le titre du sujet était effectivement mal choisi, emporté que j'étais par un sujet sur la controverse de Vallalolid. S'il y avait un but, et tant soit peut que l'on ait un but lorsque l'on essaie de clarifier les choses, il était de tenter de mettre à jour ce qui peut paraître extremiste dans l'interpretation du Coran par certains, et expliquer qu'il n'est pas bon d'assimiler tout cela à l'image des musulmans, comme il n'est pas bon de dire que tous les catholiques sont integristes...Alors oui, reparlons en plus tard avec d'autres auteurs certes et des bases chiffrées fiables...

Oui Bill, je ne savais pas qui était Gourévitch mais après deux ou trois recherches, je constate qu'il a participé à des débats avec le Bloc identitaire, et ça me suffit pour affirmer que ce que dit cet homme ne m'intéresse pas. Mais, merci à toi cependant pour avoir pris du temps à nous faire découvrir cet ouvrage .

C'est un sujet qui ne m'interesse guère pour être franche (overdose) mais dans l'optique de poursuivre le fil, il y'a peut-être les ouvrages de Mathieu Guidère qui mériteraient de s'y pencher. C'est un expert en islamologie, il a vécu plusieurs années dans des pays musulmans, je ne l'ai jamais lu, mais a priori, il a l'air d'avoir une certaine légitmité dans ce domaine.

Voilà qui est interessant Aglaé, et je t'en remercie, je m'étais en effet embarqué avec Gourévitch en ne m'interessant qu'à ses ecrits qui sont loin d'etre intolerants (en tous cas sur le sujet dont nous parlons), en fouillant moi aussi j'ai decouvert cette histoire de Bloc identitaire. Doit on tout rejeter par le fait qu'un homme se soit "fourvoyé" sur une route, quelles étaient ses intentions, je n'en sais rien. Ce que j'ai retenu de ce livre c'est qu'il n'est pas bon de mettre tout le monde dans un même sac, de désigner à l'opprobe une religion pour la faute d'une toute petite partie de ses membres...Alors certains diront : de toute facon toutes les religions ne servent à rien, c'est se boucher les yeux alors que l'on tombe dans un precipice. J'aime bien comprendre, je ne suis pas le seul en tous cas surtout lorsque l'on voit les actes d'un Khaled Kelkal ou d'un Mohamed Merah, refuser de comprendre ce qui a amené ces personnes là, sans pour autant les excuser, c'est accepter bêtement la haine et le racisme, c'est prendre le chemin des guerres civiles qu'a connu l'ex-yougoslavie, des guerres inter-éthniques....
Je vais me documenter sur Mathieu Guidère pour en reparler plus tard, lorsque la periode si prêtera...Merci encore

moi je pensais à Gilles Kepel.

Il y a aussi un (1) livre sur les musulmans en France dont j'ai parlé quelque part, mais je ne sais où sur GDS*.

il permettrait une vue d'ensemble, plus conforme à la réalité, car si on cherchait à comprendre les automobilistes, on ne chercherait pas uniquement un ouvrage sur l'alcool au volant

(1) plusieurs titres existent, mais j'aimerais retrouver celui que j'ai approché, et que je sais où emprunter

je garde à l'horizon moi, mohammed kelkhal de Salim Bachi, très apprécié par la critique.

Je t'en prie Bill!


La piste de Rotko a l'air aussi intéressante, bien que je ne connaisse pas Burgat, mais s'il est directeur de recherche au CNRS, ce n'est surement pas pour rien.

Oui c'est vrai qu'il y'a G.Kepel aussi dont la légitimité dans le domaine n'est plus à prouver.