les hommes, ces méconnus...

L'ouvrage qui manquait à votre formation !

Le livre qu'il faut emporter chez une copine :-)

- "Si tu veux, on (le) lit ensemble..."

"L'homme expliqué" ? Il ne doit pas y avoir beaucoup de pages

Le sens du mot expliquer est au départ déplier, développer, comme on développe une nappe sur la table ou une bonne pâte (avec un rouleau à patisserie).

IzaBzh a écrit:

"L'homme expliqué" ? Il ne doit pas y avoir beaucoup de pages

Le genre de remarque qui prouve l'utilité de ce livre !

IzaBzh a écrit:

"L'homme expliqué" ? Il ne doit pas y avoir beaucoup de pages

Non, pas beaucoup, sinon les femmes ne comprendraient pas

rotko a écrit:

Le sens du mot expliquer est au départ déplier, développer, comme on développe une nappe sur la table ou une bonne pâte (avec un rouleau à patisserie).

Dans un souci de relations pacifiées, j'éviterais de lier les explications sur les hommes avec le rouleau à pâtisserie.

Nous sommes simples à comprendre, mais il faut parfois expliquer longuement

Ce genre d'ouvrages m'inspire plutôt de la méfiance... J'avais lu Les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus, quelle daube. Non seulement ces hommes décrits sont des specimen standardisés, mais en plus cette démagogie inspirée des théories les plus simplistes est... Comment dire... beurk

son auteur serait philosophe... et il ne porterait pas de lunettes (rouges)

Ceci dit, rien n'indique que l'ouvrage ne soit pas sérieux.

j'indique son blog.

Après tout je ne le connais pas et j'ai horreur des coups "qui font mal".

Là mes propos n'étaient destinés qu'au livre que j'ai lu. Je ne me permettrais pas de juger autrement. Mais tout de même, ça : "Pourquoi avons-nous peur de nous engager dans une relation durable ? Pourquoi tant d’égoïsme et de lâcheté ?"... Ce n'est pas pour me plaire. D'emblée l'auteur affirme une situation, qui est loin d'être avérée, et qui fait plutôt "cliché". Et, peut-être simplement parce que je ne leur correspond pas et que mes proches non plus, mais je n'aime pas du tout les clichés.

Dire que les relations durables ne posent de problème me paraît se boucher les yeux devant des évidences : je ne cherche pas à donner les statistiques du divorce, les voici quand même

La durée des Mariages en 2006
◦5 ans : 18,86 %

◦5 ans à 9 ans : 27,041 %

◦10 ans à 14 ans : 19,42 %

◦15 ans à 19 ans : 14,2 %

◦20 ans à 24 ans : 10,76 %

◦25 ans à 29 ans : 6,94 %

Le Nombre des divorces en France

◦1972 : 44 738 ;
◦2000 : 114 620 ;
◦2004 : 134 601 dont par
◦consentement mutuel 81 293
◦rupture de la vie commune 1 374
◦faute 50 079
◦conversion de séparation de corps en divorce 1 855 ;

◦2005 : 152 020.

Mais si je regarde mon entourage, les séparations de couples, quels que soient les âges, sont nombreuses.

Euh... Ouais... Alors je ne savais pas que "relation durable = mariage" et que "divorce = homme égoïste et lâche"...

certes, cela mérite d'être affiné

Alors laisse-moi affiner à ma manière : le mariage, autrefois, c'était autre chose. On se mariait "par raison" et on n'avait pas idée de briser cette union. Aujourd'hui et de plus en plus on se marie dès qu'on a de l'ocytocine dans le sang, et on divorce dès que son taux chute. Je ne pense pas que ça ait quoi que ce soit à voir avec un spécifique problème sociologique du mâle. D'ailleurs je crois que ceux-là qui n'aiment pas les relations durables évitent de se marier.

Moi, depuis le temps, je crois que j'ai compris la recette.

Pour qu'un couple marche, il faut que la femme soit, d'une façon ou d'une autre "inférieure" à l'homme.
C-à-d le schéma: une infirmière épouse un médecin, la jeune fille au pair épouse le papa de la famille, etc...
Le schéma: un garçon de café qui épouse une avocate... ça ne marche tout simplement pas.

Il suffit qu'elle soit plus jeune, plus petite, moins riche (gagnant moins), moins éduquée, bref: dépendante de son protecteur.

En regardant autour de moi, je constate que quand la femme a une formation supérieure, elle ne sait pas conduire, elle est nulle avec l'ordinateur,... bref, elle "fait la blonde" pour que son mari puisse être fort et la sauver.

C'est con... mais jusqu'à présent je n'ai rien trouvé qui contredise cette théorie.

Ce genre de couples existe, c'est certain, puisque le machisme est encore ancré en France, hélas. Mais des couples avocate - serveur, il en existe qui fonctionnent bien ! Peut-être déjà se montrent-ils moins. Et puis ça dépend du milieu que l'on fréquente aussi.

Euh, moi je contredis la théorie. xD
Mon copain n'a pas fait d'études supérieures, contrairement à moi.
Je corrige d'ailleurs sans cesse ses fautes d'orthographe, bien que je dois avouer qu'il fait de plus en plus d'efforts de ce point de vue-là, ce dont je suis contente. ^^
Il est le seul à conduire pour l'instant, mais ça le fait vraiment chier, et il n'a qu'une hâte, c'est que je conduise aussi.
Y en n'a pas un qui s'occupe davantage des tâches ménagères que l'autre d'une façon générale.
Je suis plus jeune d'1 an 1/2, mais enfin je ne vois pas ce que ça change. =X Et sachant qu'il est sorti avec une nana de dix ans de plus que lui quand il en avait 19, je pense que l'âge, il s'en fiche un peu lol
Je suis plus petite en taille, mais ça, j'ai envie de dire tant mieux, je ne me vois pas plus grande que mon copain, sinon quand je joue ma gamine, ce ne serait pas très crédible.
Et je précise, enfin, que ça ne l'a jamais intéressé de faire de la muscu, contrairement à ses frères, et en général, quand il faut gueuler contre des importuns, c'est plutôt moi qui m'y colle. Et pourtant, il n'a pas besoin de faire beaucoup d'efforts pour faire peur aux gens des fois mdr ! Il a un regard de tueur.


Il faut surtout ne pas tomber dans l'extrême. Ma mère a joué la carte "supériorité", elle faisait tout pour dominer mon père, mais à un point que ça devenait vraiment odieux : il a fui. Ma belle-mère a toujours joué, au contraire, la carte "infériorité", se disant que ça marcherait mieux, mais ça ne lui a pas spécialement réussi : mon père en a profité, au contraire, si bien que Madame a sombré dans la dépression.


Enfin, le machisme existe, bien sûr, mais ce n'est pas un trait inhérent à tous les mecs.

Kervinia a écrit:

Enfin, le machisme existe, bien sûr, mais ce n'est pas un trait inhérent à tous les mecs.

Sans oublier que les femmes jeunes et jolies peuvent en faire baver à leurs prétendus supérieurs

les vieilles et moches aussi!

on y renonce plus facilement

Dans la série des réflexions odieuses, je vous répercute

côté femmes !

Citation :

‎"Se marier à un homme divorcé montre que vous êtes "écologiquement" responsable. Dans un monde où il y a plus de femmes que d'hommes, il faut participer au recyclage".

côté hommes !

Citation :

Le plus ecologique serait donc d'avoir des liaisons multiples pour mettre fin au "chomage sexuel" et pratiquer le "plein emploi" des ressources naturelles :-)

ce qui ne fait guère avancer la réflexion

Il ne faut pas oublier non plus qu'il y a des femmes machistes, qui répandent ces préjugés de genre en réduisant autant l'un que l'autre, et des hommes féministes qui se battent contre ça.

Sylbao a écrit:

Il ne faut pas oublier non plus qu'il y a des femmes machistes, qui répandent ces préjugés de genre en réduisant autant l'un que l'autre, et des hommes féministes qui se battent contre ça.

Il y a de tout oui.
Encore une preuve des dangers de tout amalgame.

Je fus sexiste, je l'avoue (j'avais des circonstances atténuantes), mais j'ai changé d'avis.
Par contre, j'aimerais bien savoir si dans ce livre, Vincent Cespedes explique pourquoi les hommes assis dans les transports en commun ont un tel besoin d'ouvrir largement leurs jambes, au détriment de l'espace vital de leurs voisins. Ils ont peur de se coincer quelque chose ?

SOS hommes battus crée en 2009.

D'après un rapport de l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP), 100 000 des hommes, âgés de 18 à 75 ans, auraient subi au moins un acte de violence physique ou sexuelle au sein de leur ménage en 2009

Violences psychologiques, physiques et même parfois sexuelles.

article de rue 89

rotko a écrit:

L'ouvrage qui manquait à votre formation !

En général, ce genre de livre n'est fait que pour vendre du papier. Même dans le cas où on a un regard superficiel (sans ça, il est évident que tous les hommes sont très largement différents) cette question en tant qu'elle est développée dans un livre n'a aucun intérêt. Je dis des lieux communs, mais parfois j'ai l'impression qui sont utiles à répéter :

Faut pas laisser le livre faire votre expérience à votre place.

D'autant que j'ose espèrer que les filles ont chacune d'entres elles une manière différente. d'appréhender l'univers masculin, tout dépend de leur psychologie propre.