Grain de sel - Forum littéraire et culturel
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 Bernard Werber

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MessageSujet: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyMar 27 Juin 2006, 19:50

Les thanatonautes - Bernard Werber

Bernard Werber Th21nk

Citation :

L'homme a tout exploré: le monde de l'espace, le monde sous marin, le monde souterrain; pourtant il lui manque la connaissance d'un monde : le continent des morts. Voilà la prochaine frontière. Michael Pinson et son ami Raoul Razorbak, deux jeunes chercheurs sans complexe, veulent relever ce défit et, utilisant les techniques de médecine mais aussi d'astronautique les plus modernes, partent à la découverte du Paradis.

Leur dénomination? Les thanatonautes. Du grec thanatos (divinité de la mort) et nautès (navigateur). Leur guide? Le livre des morts Tibétains, le livre des morts Egyptiens, mais aussi les grandes mythologies et textes sacrés de pratiquement toutes les religions qui semblent depuis toujours avoir su ce qu'étaient le dernier voyage et le "véritable" Paradis. Peu à peu les thanatonautes dressent la carte géographique de ce monde inconnu et en découvrent les décors immenses et mirifiques. Le mot terra incognita recule en même temps que, jour après jour, on apprend ce qui nous arrive après avoir lâché notre dernier soupir.





Je viens de le terminer , je l'ai redécouvert! beaucoup de détail était passé à l'as. L'expèrience que tente ces voyageurs est intéressante, pourquoi pas? C'est une quelquechose qui nous concerne tous, que se passe t-il après la mort? Bon bien certaines actions apparaissent surréalites m'enfin..on se laisse agréablement submergé par ce qui se passe. J'ai hâte de lire la suite.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyMer 28 Juin 2006, 07:45

j'ai lu ce livre et sa suite il y a quelques années. Après avoir lu la trilogie des fourmis. Et je l'avais vraiment trouvé très très bien.

Ce sont des questionnements qui me touchent : ce qui se passe pendant notre "traversée" d'un monde à l'autre. Mais je pense avoir préféré la suite où Werber s'amuse à imaginer ce qui se passe ensuite.
Comme d'habitude il utilise l'humour et l'autodérision, invente des histoires fabuleuses.
J'aime beaucoup cet auteur, mais il a fini par me lasser. (j'avais aussi lu d'autres livres dont je ne me souviens pas le titre). Et puis le souci avec ce genre d'auteur c'est qu'ils sont tellement populaires, qu'il est difficile de touver des avis qui nous donnent envie de lire tel livre plutôt que tel autre. Les lecteurs sont fans
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyMer 28 Juin 2006, 22:04

Je n'ai rien lu de Werber...pas eu envie... Mad Le doute a été jeté, il ne serait probablement pas l'auteur prolifique qu'on suppose et ferait appel aux services d'un nègre...
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyJeu 29 Juin 2006, 04:17

L'affaire "Louise Labbé"
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rappelait qu'en litterature comme en peinture, des oeuvres étaient le fruit d'une collaboration entre plusieurs auteurs, voire entre le maître et ses disciples qui faisaient ainsi leurs gammes.

Actuellement si un auteur commercialement a de l'audience, rien d'étonnant à ce qu'il ait recours à des "nègres". Rythme de publication oblige.

Ce doit être pratique pour la recherche de documentation, notamment. Pour l'écriture proprement dite, ce serait certes plus honnête de mettre les cartes (d'identité) sur la table.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyJeu 29 Juin 2006, 18:04

En fait le problème des "négres en ecriture" depasse de loin Bernard Werber, et je propose d'aborder la question sur le forum chroniques littéraires.
Ce fil continue mais seulement sur Bernard Werber.
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MessageSujet: Bernard Werber : écrivain nul !   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 12:09

Je me suis encore fait avoir !

J'avais lu, sous l'insistance de mon infirmière, "le souffle des dieux" de Bernard Werber. J'avais fait de considérables efforts pour le lire jusqu'à la fin. C'est mal écrit, les thèmes sont éculés (remarquez je n'ai pas mis de "n" !) ; pour moi Werber est un faussaire, un pilleur qui ne mérite pas son succès.

Mais je suis tenace : j'ai commencé la lecture du "papillon des étoiles".
C'est encore plus nul et je l'abandonne à la page soixante.
Mais qui peut trouver cet écrivain bon ? Pourquoi en vent-il autant ?
Il y a là une chose que je ne m'explique pas.

La littérature française est-elle tombée si bas ?
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 12:20

Quand j'ai lu, en titre de fil, Bernard Werber... je me suis dit: "Oh non! Pas lui ici!"...Et puis j'ai ouvert le fil et, fort heureusement, tu avais écrit: Bernard Werber: écrivain nul!...
Ouf!
Et est-ce vraiment lui qui écrit?...evil

Je ne sais pas si cela vous est arrivé mais, comme on sait que je lis un peu, on me demande souvent: "Et tu as lu le dernier Werber?...ou ledernier Nothomb?..."
Quand je réponds que non, j'ai l'impression qu'on me suspecte de ne pas tant lire que ça...Happy
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 12:24

Et sa série sur les fourmis ?
J'en avais entendu beaucoup de bien ?
Je n'ai rien lu de lui pour le moment.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 12:49

pas lu, mais je sais qu'il a de bons adeptes, en particulier pour ses premiers romans. A moi aussi on l'a conseillé.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 12:55

On me les a prêtés...
-Si, si, tu verras...C'est géniaaaaaaal!
J'ai commencé, renoncé, rendu:
- Désoléééééééée....


Dernière édition par le Lun 13 Nov 2006, 13:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 13:29

Ca me rassure !!!!

Je me demandais si je n'y avais pas été un peu fort, mais non, je ne suis pas le seul, ouf.

Je n'ai pas lu les fourmis, juste quelques pages dans une grande surface : ça ne m'a pas non plus accroché.

Croyez-moi, il y a de jeunes auteurs qui valent bien mieux que lui et qui méritent qu'on les soutienne.

Bonjour chez vous.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 14:27

Son premier livre (sur les fourmis) m’a semblé pas mal, mais sans plus, j’ai trouvé "le souffle des dieux" plutôt médiocre ; je n’en ai pas lu d’autres.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 15:46

francislagneau a écrit:
Ca me rassure !!!!

Je me demandais si je n'y avais pas été un peu fort, mais non, je ne suis pas le seul, ouf.

les jugements n'engagent que la personne qui les prononce Laughing

il est vrai que le mot nul était vif Wink
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 15:57

J'avais pensé dire "merdique", mais non, nul, c'est bien Embarassed
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 16:06

francislagneau a écrit:
J'avais pensé dire "merdique", mais non, nul, c'est bien Embarassed

Laughing C'est surtout que cela fait plaisir de pouvoir le dire alors que tout le monde ne parle que de lui...et qu'il en a abusivement plein les poches!Twisted Evil

Ce serait un petit nouveau, on aurait plus d'indulgence!Happy
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 16:28

Justement, un auteur connu devrait mieux respecter les lecteurs.
Je n'ai rien contre les auteurs à succès : Zola et Hugo en étaient !
Mais quand Zola abordait un sujet, il se documentait des mois durants, allait se plonger dans l'ambiance et au moins, il avait une PLUME !

Quand Werber aborde la science-fiction et qu'il tente de nous faire croire à un voilier photonique (en l'occurence, un vaisseau spacial doté d'une voile d'un milion de km2), il devrait au moins se documenter.
Son vaisseau devient un cylindre d'un km de long qui devra tourner sur lui même pour créer une pesanteur centripède.
Je vous laisse imaginer un voilier devant tourner sur lui-même et simultanément capter le vent dans ses voiles ! A mon sens, il se casse la gueule. Et Werber ne dit pas cmment on envoie ces volumes dans l'espace.
Les lecteurs de SF veulent bien admettre des mondes extravagants, c'est la règle du jeu : faut quant même pas les prendre pour des gogos !

Bonjour chez vous.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 16:35

il ya aussi ce genre de voiliers, plus modestes il est vrai, dans la planète des singes de Pierre Boulle.
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 18:59

. Bruslons les livres de Werber lors de notre prochaine descente dans une grande surface !
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 13 Nov 2006, 21:51

ice-in-my-eyes a écrit:
C'est une chose qui nous concerne tous, que se passe t-il après la mort ?

Rien, mais ça ne fait pas un roman très épais.

Alors c'est vrai, il vaut mieux inventer (et puis après tout ce n'est que de la littérature : on peut dire ce qu'on veut.)
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MessageSujet: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyVen 09 Mar 2007, 10:17

Le Papillon des étoiles

« Le Papillon des étoiles » raconte la fuite de terriens dans l’espace (144 000 personnes très précisément), à la recherche d’une planète sur laquelle faire naître une nouvelle humanité, le tout prenant le forme d’une voyage de mille ans dans un vaisseau de 32 kilomètres de long et 500 mètres de large. Le nom de Papillon des Étoiles convenait d’autant mieux que le vaisseau tel qu’il était dessiné sur les plans avait désormais l’allure d’un insecte géant. Doté de deux vastes voiles triangulaires dont les pointes conver¬geaient vers l’ample thorax, il était pourvu d’une tête-cockpit avec deux yeux sphériques transparents comme postes de pilotage. A l’arrière, l’abdomen était formé par les longs réacteurs nécessaires au décollage.

Même si on peut se demander s’il est tellement important de sauver l’humanité, l’idée de base est séduisante : lui donner une deuxième chance ailleurs, puisque les hommes s’appliquent et s’acharnent à la faire disparaître sur la Terre. Le Papillon des étoiles, surnom du vaisseau, n’est toutefois le projet que de quelques-uns, élus sélectionnés pour offrir le maximum de chances de réussite à l’entreprise. Cela empêche l’idée d’être vraiment généreuse. De plus, dans ce roman, le lecteur est perdu. Perdu dans l’espace, perdu dans le temps.

Le tout est cependant traité de manière poétique, l’histoire ne manque pas d’action et de péripéties, les personnages sont intéressants. Le vaisseau, miracle de technologie, ressemble à un papillon, et n’a pas la froideur des engins spatiaux habituellement évoqués en SF. Les titres des chapitres évoquent des phases d’alchimie dans la recherche de la pierre philosophale. Le parallèle constant entre le passé et le futur est fascinant. Le Graal, la pierre philosophale des passagers du « Papillon des étoiles » est d’implanter une humanité meilleure, dépourvue de ses défauts à son développement.
Le vaisseau, passée la première génération motivée et disciplinée, voit ses occupants s’entre-déchirer, reproduisant l’histoire des conflits de territoire autrefois survenus sur Terre... Au bout d’un millénaire, le monde reproduit sur le vaisseau n’est plus très habitable, compte tenu les guerres civiles ou la forêt hostile qui s’y est installée... on se demande si l’humanité va renaître sur une nouvelle planète ou périr dans l’espace...

Bernard Werber est un mastodonte de l’édition, un monument incontournable du monde du livre. Si vous ne voulez pas passer pour un idiot, vous devez avoir lu au moins un ouvrage de lui. C’est donc que l’écrivain a du talent. Et pourtant

Très peu crédible !
Et pourtant on reste attaché à l’histoire. On veut connaître la suite, malgré les nombreuses invraisemblances et les naïvetés qui parsèment tout le récit. Alors pourquoi parvient-il à capturer autant de lecteurs ? Là est la question. Ouvrage de science-fiction…peut-être…à moins que ce ne soit une critique de l’humanité !

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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyVen 09 Mar 2007, 14:07

Bachy Pierre a écrit:
Alors pourquoi parvient-il à capturer autant de lecteurs ?l

En effet. Il y a certainement une foule de réponses. J'en ai deux (peut-être fausses).

1. L'effet "J'achète werber, c'est rassurant". Quelqu'un qui a déjà lu un livre d'un auteur qu'il connaît, et qu'il a apprécié, a tendance (mauvaise tendance d'après moi, tellement d'auteurs sont à découvrir) a racheter de la valeur sûre à ses yeux.

2. L'effet boule de neige - médias bouche à oreilles, etc.

J'ai lu le premier bouquin de Werber, j'avais bien apprécié, mais c'est vrai qu'il ne m'a pas illuminé non plus. Plus de la science (pas très vraie d'ailleurs à ce qu'on m'a dit les fourmis sont quand même très bêtes) que de la fiction.

Bachy Pierre a écrit:
Le vaisseau, miracle de technologie, ressemble à un papillon, et n’a pas la froideur des engins spatiaux habituellement évoqués en SF

Ca ne me semble pas si original que cela. Dan Simmons dans Hyperion décrivait un engin végétal de toute beauté (si mes souvenirs sont bons). Aristarque et d'autres grain(e)s pourraient peut-être éclairer ce point des engins froids aux moteurs chauds à travers la SF ?
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyVen 09 Mar 2007, 16:04

Merci de complément de précision Happy

Pierre
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyJeu 19 Avr 2007, 04:38

on a parlé de ses romans

vous connaissez son site.

Werber propose, au cinéma, sa vision de l’humanité d'après son roman "Nos amis les humains".

Bernard Werber Film-w11


la bande annonce
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 30 Avr 2007, 12:14

Je me suis rapidement lassée de Werber. J'étais pourtant enthousiaste après avoir lu l'ultime secret et l'empire des anges, mais Nos amis les humains m'a définitivement refroidie :|
Sa pseudo philosophie m'énerve, il ne cesse de répéter la même chose et son style ne me transporte pas...C'est le genre d'auteur qui impressionne à la première lecture, et qui laisse de marbre un peu plus tard, quand on a lu autre chose.. Enfin, ce n'est que mon avis Wink
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MessageSujet: Re: Bernard Werber   Bernard Werber EmptyLun 05 Nov 2007, 22:43

Moon a écrit:
rotko a écrit:
je suis allé sur le site de Werber au moment où je cherchais des tuyaux sur les "nègres" en écriture car le bruit avait couru qu'il se faisait aider par une sorte de "brain trust" ou de "think tank". Ce qui est vraisemblable et pas forcément dévalorisant.

C'est ça et au lieu des douze années passées à écrire Les fourmis, il a fait du tricot... Razz
Je me demande bien ce qui a pu pousser les gens a sortir un truc pareil, y a-t-il des soupçons fondés ?
Nous sommes bien d'accord le dernier était très médiocre (Le Papillon des étoiles, il me semble), mais dans l'ensemble Werber a écrit quelques livres sympathiques. En fait, ce que tout le monde lui reproche c'est son succès... parfois quelque peu immérité, c'est vrai. Je ne suis pas fan des bestseller mais bon pas la peine d'en faire une maladie non plus ; Et puis ce n'est tout de même pas le même genre de succès que le Da Vinci Code ; Werber a quelques cordes à son arc tout de même.

Je ne dis pas qu'il n'a pas eu une très bonne idée au départ, mais il a un peu tiré sur la corde. Et son style n'est pas à proprement parler flamboyant. J'ai lu Les Fourmis, mais je me suis arrêté là.
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