Lecture de contes pour enfants

je sors un peu du sujet ..
avez-vous déjà pensé au nombre de livres pour enfants qui devraient se trouver au rayon Poésie ?
si les adultes consentaient de temps à autre à descendre de leur piédestal .....

:|

tu as toute latitude pour en parler

coline a écrit:

les enfants n'ont plus envie de lire des contes...

Je ne le dirais pas comme cela, Coline. J'écrirais : on ne donne plus aux enfants l'envie de lire des contes. On ne lit plus de contes aux petits, on les colle devant la télé ou on leur offre une game boy. On a la paix. On peut aller sur l'autre télé regarder la star ac'

Et l'imaginaire, la capacité créatrice de nos enfants se délitent.
Et on s'étonne ensuite de la violence qui règne chez les collégiens, de leur pauvre vocabulaire, de leur incapacité à penser par eux-mêmes...



Mais je m'égare, sans doute...

maïa a écrit:

coline a écrit:

les enfants n'ont plus envie de lire des contes...

Je ne le dirais pas comme cela, Coline. J'écrirais : on ne donne plus aux enfants l'envie de lire des contes. On ne lit plus de contes aux petits, on les colle devant la télé ou on leur offre une game boy. On a la paix. On peut aller sur l'autre télé regarder la star ac'

Et l'imaginaire, la capacité créatrice de nos enfants se délitent.
Et on s'étonne ensuite de la violence qui règne chez les collégiens, de leur pauvre vocabulaire, de leur incapacité à penser par eux-mêmes...

Mais je m'égare, sans doute...

Maïa, je rectifie un peu...J'avais écrit: "à l'adolescence, les enfants n'ont plus envie de lire des contes..."...
Je pense que tout petits, si on leur en propose, ils adorent toujours autant...
Ma remarque venait à propos du "Petit Prince"...Lorsque j'enseignais en collège, j'avais parfois l'envie de le faire lire (6ème ou 5ème), ou de faire travailler mes élèves sur un passage...Je constatais alors que nombre d'entre eux, auxquels la lecture au second degré de ce conte n'était pas encore accessible, se mettaient en refus de s'intéresser à une histoire qui leur semblait être écrite pour des petits...

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur les loisirs actuels dela plupart des enfants...qui ne favorisent pas grand'chose d'intéressant dans le développement de leur activité, de leur créativité et de leur imaginaire...

Et pour répondre un peu à Loupiote, j'avouerai que je peux passer de longs moments dans les rayons enfants des librairies...albums pour tout-petits même, où je découvre des merveilles...Enfin, encore aujourd'hui, je peux m'en émerveiller...et je n'en ai même pas honte!

Connaissez-vous ce livre-là?...



Je le recommande vivement aux jeunes parents et (jeunes aussi bien sûr! ) grands'parents...C'est une histoire touchante, et artistiquement illustrée par Nathalie Novi...Au premier abord, on pourrait penser que c'est un livre "pour les filles" comme m'avait dit mon petit-fils quand je le lui ai offert (en grande partie pour me faire plaisir à moi aussi! )...Seulement voilà...la petite Nam de l'histoire (comme celle de GDS d'ailleurs!) est fort jolie...Et je pense que c'est un des livres que nous avons lu le plus souvent...Nous avons aussi beaucoup dessiné Nam...

Je suis souvent émerveillée par la qualité des albums illustrés pour les petits. C'est une excellente approche, dès le plus jeune âge, du livre-objet magique.

Je suis beaucoup plus réticente devant le développement d'une soi-disant "littérature" pour ados. Comment un texte littéraire pourrait-il ne concerner qu'une catégorie de la population, qu'une tranche d'âge ?
A mon avis, il serait plus judicieux de les plonger progressivement, avec des étapes évidemment, dans la littérature, la grande la vraie, que de les habituer à consommer du produit formaté, où l'on traite des problèmes qui sont dans l'air du temps, et qui les enferme dans un communautarisme "djeunes". Malheureusement, j'ai souvent constaté que des ados abreuvés de ces romans-là passent rarement à une autre étape. Parce qu'on les a habitués à s'intéresser à leur microcosme, ils deviennent incapables de se passionner pour ce qui ressort de l'universel humain. Et surtout, ils n'apprennent pas qu'un livre, ce n'est pas seulement un contenu, une histoire, mais aussi un style, une voix unique...

Maïa...C'est avec une pensée pour toi que j'ai parlé du livre "Moi Ming"... ...(Un bébé, ça grandit très vite!...)

Encore une fois d'accord avec toi sur ce que tu dis des romans pour "ados"...bien souvent de qualité très médiocre.

On connaît mon admiration pour Jeanne Benameur mais, en toute objectivité il me semble, on peut dire que ses romans pour ados sont réussis...et ouvrent des perspectives de réflexion pour eux.

"Elle" a ri aux éclats hier pour la première fois et "elle" n'a pas encore trois mois...


Ouh... je fonds

Je commence à lui acheter des livres, non ? je note donc celui que Coline a montré, merci Coline !

Ca me fait penser à cet autre album pour enfants à partir de cinq ans...Texte de Jeanne Benameur et illustrations de Nathalie Novi.

maïa a écrit:

"Elle" a ri aux éclats hier pour la première fois et "elle" n'a pas encore trois mois...


Ouh... je fonds

Je commence à lui acheter des livres, non ? je note donc celui que Coline a montré, merci Coline !

Oui, oui, je me souvenais bien que c'était une petite puce...
Tu peux aussi noter "Le petit être", elle l'aimera...(Question "livres-pour-enfants", je suis assez documentée! ...)

au pied-levé ... je parle d'un livre pour enfant sur
http://www.chemindemots.be/page3/files/category-7.html
(aller au bas de la page ..)
:|

On a trié récemment la bibliothèque de mes enfants...
Supprimé les livres inintéressants (si si il y en avait quelques uns, offerts par d'autres, ou bien des erreurs d'achats, cela arrive).
Mes filles(20 et 18 ans) et mon fils de 11 ans ont souhaité conserver TOUS les albums de L'Ecole des Loisirs que je leur avais acheté durant leur enfance...
Quelques auteurs : Michel Gay, Grégoire Solotareff, et surtout mon préféré Claude Ponti. De lui vous pouvez tout acheter, les yeux fermés ! Mais je vous recommande absolument Ma Vallée, l'exemple même du livre pour enfants qui pourraient figurer au rayon poésie !

En ce qui concerne les adolescents,

maïa a écrit:

A mon avis, il serait plus judicieux de les plonger progressivement, avec des étapes évidemment, dans la littérature, la grande la vraie

Je serais assez d'accord avec toi, maïa. Je fais cependant une exception pour la collection Medium de L'Ecole des Loisirs. Y figurent des textes littéraire, mais aussi des romans à destination des ados... que j'ai lus également, et qui soutiennent largement la comparaison avec les autres.
A la médiathèque que nous fréquentons, ils ont fait en section adulte une sélection de livres à destination des adolescents. Ces livres sont marqués d'un point violet, mais ne sont pas classés à part. Je trouve que c'est une excellente initiative.

Une autre petite merveille illustrée par Nathalie Novi:
Les douze manteaux de Maman...Comme je n'avais personne à qui l'offrir, je m'en suis fait cadeau!




Sur Ricochet:
"Marie Sellier et Nathalie Novi ont marié leurs talents pour réaliser cet album plein de tendresse qui évoque les humeurs variées, tantôt joyeuses tantôt chagrines, des mamans. Des variations que l’on découvre à travers le regard d’un enfant. En douze tableaux comme s’il s’agissait d’un cycle annuel de sentiments, sont présentés de façon poétique les différents visages des douces et tendres mamans à travers leur habit, qui symbolise leur état d’âme. Manteau de glace ou manteau de feu, manteau d’ombre ou manteau bête noire, chaque vêtement représente une image maternelle et son univers. Le livre est parsemé de roses épanouies rappelant le foyer familial et les fleurs que l’on aime offrir à celle qui cajole, rassure, et murmure des mots doux. Courts poèmes et illustrations sont en face à face et s’enrichissent mutuellement. On retrouve – sans surprise mais avec tellement de joie – la palette des tons (l’ocre, le rose, le ton prune…) que chérit Nathalie Novi. L’intensité des émotions est mise en évidence avec une vérité bouleversante dans cette série de portraits où tout est suggéré avec subtilité. Cet album célèbre l’amour avec une légèreté que soulignent encore les pastels de l’illustratrice. C’est un livre tapissé de nuances où souffle un vent poétique."
Pascale Pineau.

J'en suis resté à "dix petites chenillles se promènent", chez Grund.



C'est un livre-jeu dans le genre des dix petits negres et on apprend a compter à reculons

Citation :

dix petites chenilles se promènent, l'une ralentit, il en reste donc...

maïa a écrit:

Je suis beaucoup plus réticente devant le développement d'une soi-disant "littérature" pour ados. Comment un texte littéraire pourrait-il ne concerner qu'une catégorie de la population, qu'une tranche d'âge ?

Comme je désirais demander des idées de livres pour ados, me voilà bien embêtée.
Je ne connais pas les livres pour ados dont tu parles, par contre je peux entendre qu'il y ait une littérature par tranche d'âge et pas que pour les ados, suivant l'âge, les évènements de la vie, on choisit selon nos envies de s'évader, de rêver, de se reconnaître, de se chercher etc.
Alors ados, on a besoin peut-être de s'identifier, de se retrouver dans les livres et si les mots ne nous parlent pas le risque d'abandonner est là.
Maintenant qu'il y ait des livres mieux écrits que d'autres, certainement, et surtout quelles idées, ils véhiculent.
C'est donc plus sur ce point que je fais des recherches pour adolescent de 13 ans, je veux juste proposer surtout pas imposer, les livres sont là présents, au besoin moi je les lirai et en parlerai.

Citation :

A mon avis, il serait plus judicieux de les plonger progressivement, avec des étapes évidemment, dans la littérature,...

Oui c'est intéressant, as-tu des idées ?

Citation :

... la grande la vraie,

Humm, là j'ai du mal, je comprends bien que certains livres soient moins littéraires, mais sinon je ne suis pas ce classement, dans la grande littérature il y a des choses indigestes, ennuyeuses, mauvaises ... selon les goûts, déclarées "grandes" par qui ? , alors je n'arrive pas à penser bonnes ou mauvaises lectures.

Pour les enfants et tous au fond, l'important est aussi de lire à mon sens.
La génération de mes parents critiquaient beaucoup les BD... ce n'était pas de vrais livres avec de vrais mots...

Citation :

... que de les habituer à consommer du produit formaté, ...

Là, oui je suis de ton avis, remarque les anciens contes remaniés avec la princesse langoureuse et le prince héroïque ne sont-ils pas aussi formaté !

Quand aux contes, les enfants les aiment, d'ailleurs aiment-ils écouter les contes ? oui, mais je pense qu'ils aiment aussi écouter les personnes aimées (parents, grands-parents, instits, etc.), ils aiment qu'on leur parle et conter c'est parler, ils aiment la chaleur de la voix, lire un texte à un enfant c'est lui accorder de l'intérêt, de l'amour et ça plus une histoire à entendre, ils sont réjouis.
Par contre ados, c'est plus difficile, cela me semble assez naturel, ils font tout pour sortir de l'enfance pour grandir et le conte pour eux c'est être enfant.
On peut les y intéresser quand même, cela dépend pour bcp des adultes autour d'eux également, en lisant des contes soi-même, par le biais du théâtre, voire de l'école mais il faut de fins enseignants.
Et puis j'entends beaucoup critiquer les temps actuels, les ados et hummm... je pense que c'est de tous temps, combien d'adultes lisent ... combien d'adultes lisent des contes ?... peu et ce n'est pas nouveau, c'est comme pour l'orthographe.

Pour tous les âges, j'aime beaucoup Muriel Bloch, une conteuse connue par le biais du Festival à Chevilly-Larue auquel j'ai souvent assisté. Je vois d'ailleurs que ça a évolué, ils ont un site Ici

Pour les enfants, j'ai trouvé de très jolis livres en allant aux Editions des Femmes, les contes qui ne se finissent pas par un mariage et des bébés

Un article susceptible d'alimenter cette discussion. Je suis heureuse de constater le succès des livres de Jeanne Benameur qui a beaucoup écrit pour les adolescents .

http://www.humanite.fr/journal/2001-01-18/2001-01-18-238125

coline a écrit:

des livres de Jeanne Benameur qui a beaucoup écrit pour les adolescents .

Si tu as d'autres auteurs Coline, je suis preneuse !

Je vais voir ce que je trouve pour Jeanne Benameur ! Merci

keraqua a écrit:

coline a écrit:

des livres de Jeanne Benameur qui a beaucoup écrit pour les adolescents .

Je vais voir ce que je trouve pour Jeanne Benameur ! Merci

on parle d'elle ici
https://grain-de-sel.1fr1.net/ftopic101.htm&highlight=benameur

@Keraqua: ici, quelques livres de Jeanne Benameur.

http://www.ricochet-jeunes.org/auteur.asp?id=1304

Il serait sans doute intéressant d'en savoir un peu plus sur ces livres retenus par Le Centre de promotion du livre de jeunesse de Seine-Saint-Denis et le Matricule des Anges:

Si même les arbres meurent, de Jeanne Benameur,
Berg et Beck, de Robert Bober,
la Danse interdite, de Rachel Hausfater-Douïeb,
la Dernière Neige, de Hubert Mingarelli,
les Lumières fossiles, de Éric Faye,
le Vol du pigeon voyageur, de Christian Garcin,
la Petite Cinglée, de Janine Teisson,
l’Aîné des orphelins, de Tierno Monénembo,
Pas revoir, de Valérie Rouzeau,
Bébé-Jo, de Richard Morgiève,
les Aubes, de Linda Lê,
Rouge baleine, de Serge Perez,
le Diable, l’amoureux et la photo-copine, de Perrine Rouillon,
C’est corbeau, de Jean-Pascal Dubost,
Caisses, de Christophe Tarkos,
Shot, de Patrick Bouvet,
Landscape et silence, de F.J. Ossang.

Je pense aussi qu'il y aura bientôt aux Editions Thierry Manier une collection consacrée aux adolescents pour ouvrir leurs horizons et leur donner matière à réflexion et à discussion (à suivre!)

Berg et Beck:
http://www.pol-editeur.fr/catalogue/fichelivre.asp?Clef=5465

A propos de Rachel Hausfater-Douïeb:
http://www.livre-poitoucharentes.org/Pages/archives_ASR/aut2001/hausfater.html

La dernière neige:
http://critiques-ordinaires.ouvaton.org/article.php3?id_article=317

Lumières fossiles:
http://www.jose-corti.fr/titresfrancais/lumieres-faye.html

Chez notre amie Calou:
le Vol du pigeon voyageur
http://perso.orange.fr/calounet/resumes_livres/garcinc_resume/pigeon_garcinc.htm