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| | Edgar Poe | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Edgar Poe Mer 19 Avr 2006, 05:33 | |
| Edgar Poe, nouvelles histoires extraordinaires Folio 801 le chat noirLa vengeance du chat Avant son exécution, un prisonnier se confie. Ce cauchemar qu’était sa vie, en est-il responsable parce qu’il s’est adonné à l’alcool ? Il avait tout pour être heureux et il aimait les animaux. Mais un soir d’ivresse, il se montre cruel avec son chat noir. Tout s’enchaîne dans une logique implacable, et ne serait ce pas la vengeance du chat qui va le conduire au gibet ?
Dernière édition par le Dim 04 Juin 2006, 07:09, édité 1 fois | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Lun 24 Avr 2006, 06:05 | |
| Si souvent adaptée au cinéma, notamment par Bunuel, "La chute de la maison Usher" constitue une lecture incontournable.
Par "maison", il faut entendre la demeure et la lignée des Usher, famille maudite, que l'environnement, des conditions physiques, et des dispositions morales conduisent de l'horreur à la terreur, jusqu'à balancer sans retour possible dans la mort et la folie.
La traduction de Baudelaire incite à une lecture à voix haute. Ce n'est plus un texte qu'on lit, mais un témoignage qu'on livre, et le lecteur sent passer sur lui "le frôlement de l'aile de la folie".
Dans le texte on parle des toiles de Fussli, Gautier parlait de Goya à propos d'Hoffmann . Littérature et peinture vacillent ensemble devant les précipices de la Raison. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Lun 24 Avr 2006, 06:08 | |
| On retrouve dans lunar park de brett easton ellis, une replique d e la maison Usher, avec cette peinture qui s'ecaille en grands lambeaux. Là encore, la maison, c'est la demeure, mais aussi le foyer où les lézardes s'approfondissent... | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Lun 24 Avr 2006, 06:09 | |
| Et "William Wilson" ? histoire d'un personnage qui se dédouble, hanté par lui-même dont il ne peut se débarrasser ? Superbe et terrifiante, cette nouvelle !
Les "nouvelles histoires extraordinaires" d'Egar Poe, folio n° 801, sont à coup sûr des joyaux de la littérature fantastique. | |
| | | queenieinlove pilier
Nombre de messages : 682 Localisation : Black Hole Date d'inscription : 30/05/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 15 Oct 2006, 13:06 | |
| ben alors rotko tu devrais peut-être utiliser le fonction Recherche sur le forum pour retrouver des fils déjà créés (par toi en plus )moi je ne connais pas trop poe, mais une internaute m'avait envoyée un petit article sur lui pour mon site | |
| | | Loudon Dodd pilier
Nombre de messages : 105 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 15 Oct 2006, 15:47 | |
| Concernant l'article évoqué dans le message précédent, je trouve que, comme souvent, l'on insiste beaucoup sur l'aspect morbide de Poe, mais qu'en revanche il est très peu question de son côté, disons, "potache", pourtant très marqué un peu partout dans son oeuvre.
(Ce topic n'aurait pas plutôt sa place en littérature américaine ?) | |
| | | Nestor Admin
Nombre de messages : 1576 Date d'inscription : 25/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 15 Oct 2006, 17:05 | |
| Devant les manques évidents de rotko, Nestor intervient ! Queenie : - Citation :
- ben alors rotko tu devrais peut-être utiliser le fonction Recherche sur le forum pour retrouver des fils déjà créés
reponse : oui, le conseil est judicieux Loudon Dodd - Citation :
- Ce topic n'aurait pas plutôt sa place en littérature américaine ?
réponse : oui, judicieuse est cette remarque Loudon Dodd - Citation :
- il est très peu question de son côté, disons, "potache", pourtant très marqué un peu partout dans son oeuvre.
tu veux parler d'un humour noir, comme on dit une blague de potache ? C'est ça ? rotko ne connait pas suffisamment l'auteur... | |
| | | Loudon Dodd pilier
Nombre de messages : 105 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 15 Oct 2006, 17:20 | |
| - Nestor a écrit:
tu veux parler d'un humour noir, comme on dit une blague de potache ? C'est ça ? Non, non, pas forcément "noir". Je pensais plutôt à la dimension parodique de certains contes, à la conclusion en forme de foutage de gueule des Aventures d'Arthur Gordon Pym (c'est du moins ainsi que m'apparait la postface), ou encore aux jeux de mots sur Aristote et Bacon dans Eureka. Si je ne fais pas de contresens, il me semble que c'est ce que Baudelaire appelait le côté "jongleur" de Poe (on dirait aujourd'hui son aspect clownesque) | |
| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Sam 21 Oct 2006, 23:42 | |
| Rotko, Quelque chose m'intrigue dans ton classement : pourquoi D Kingsburry va-t-il dans "mauvais genre" et "Edgard Poe" dans littérature américaine. Mis à part quelques poèmes quasi inconnus, il n'a écrit que des contes fantastiques et d'épouvante. Son style niellé et ramagé est surtout dû aux traductions de Baudelaire, et les versions françaises sont beaucoup plus riches qu'en expression anglaise. Kingsburry n'a rien à lui envier en écriture. Explique-moi car moi suis belge et blond et moi pas comprendre Bonjour chez vous. Francis | |
| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Sam 21 Oct 2006, 23:50 | |
| Ceci dit, je suis un grand admirateur de Poe, qui est unique à vous plonger dans une ambiance gothique et frissonnante et que je lisais en écoutant la 7eme de Betove. Comme Théophyle Gautier qui a également écrit des récits fantastiques, il a le souci du détail exact, d'une incertitude de grande précision qui mène au doute : est-ce mon imagination ou sont-ce vraiment des revenants ? Baudelaire l'a enrichi et admirablement traduit, ce qui démontre le génie littéraire de notre grand poète. Oui, il est grand le "Poe" ! | |
| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Sam 21 Oct 2006, 23:58 | |
| Je citerai également "Le démon de perversité" qui fait appel à un sentiment étrange qui mène le personnage à sa perte, comme quelqu'un qui est au bord d'une falaise et qui pense un instant, un instant seulement, mais un long instant qui peut être fatal, à sauter. Cette perversité est admirablement décrite dans ce conte qui m'a étrangement impressionné et dont je conserve un larvaire frisson qui se répand parfois dans mon échine dorsale. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 22 Oct 2006, 13:52 | |
| - Citation :
- je conserve un larvaire frisson qui se répand parfois dans mon échine dorsale.
attention, ne confondons point ! comme dit knock "ton échine ou ton épine" | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 22 Oct 2006, 14:02 | |
| - francislagneau a écrit:
- Rotko,
Quelque chose m'intrigue dans ton classement : pourquoi D Kingsburry va-t-il dans "mauvais genre" et "Edgard Poe" dans littérature américaine. A vrai dire, la question m'embarrasse Poe et Gautier sont reconnus comme des auteurs classiques, alors que ceux dont on parle dans "mauvais genres", même étudiés dans les classes, n'ont pas leur valeur reconnue dans le panthéon des auteurs. Ca viendra peut-être pour Agatha christie, Yvonne Besson, Pd James ou dominique Sylvain. Je ne cite que les femmes, car en ce moment je file doux avec vent arrière
Dernière édition par le Dim 22 Oct 2006, 14:13, édité 1 fois | |
| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 22 Oct 2006, 14:06 | |
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| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Lun 23 Oct 2006, 23:27 | |
| - rotko a écrit:
- francislagneau a écrit:
- Rotko,
Quelque chose m'intrigue dans ton classement : pourquoi D Kingsburry va-t-il dans "mauvais genre" et "Edgard Poe" dans littérature américaine. A vrai dire, la question m'embarrasse Poe et Gautier sont reconnus comme des auteurs classiques, alors que ceux dont on parle dans "mauvais genres", même étudiés dans les classes, n'ont pas leur valeur reconnue dans le panthéon des auteurs.
Ca viendra peut-être pour Agatha christie, Yvonne Besson, Pd James ou dominique Sylvain. Je ne cite que les femmes, car en ce moment je file doux avec vent arrière ok, c'est capté. c'est terriblement subjectif, mais logique | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Jeu 26 Oct 2006, 18:08 | |
| francis - Citation :
- Je citerai également "Le démon de la perversité" qui fait appel à un sentiment étrange qui mène le personnage à sa perte, comme quelqu'un qui est au bord d'une falaise et qui pense un instant, un instant seulement, mais un long instant qui peut être fatal, à sauter.
Sous son influence, nous agissons par la raison que nous ne le devrions pas. En théorie, il ne peut pas y avoir de raison plus déraisonnable; mais, en fait, il n'y en a pas de plus forte.[...] Il n’est pas dans la nature de passion plus diaboliquement impatiente que celle d’un homme qui, frissonnant sur l’arête d’un précipice, rêve de s'y jeter. Se permettre, essayer de penser un instant seulement, c'est être inévitablement perdu ; car la réflexion nous commande de nous en abstenir, et c'est à cause de cela même, dis-je, que nous ne le pouvons pas. autre personnage : - Citation :
- Je me rappelle bien que ma première pensée, en le voyant, fut que Retzch, s'il l'avait contemplé, l'aurait grandement préféré aux figures dans lesquelles il a essayé d'incarner le démon.
c'est l'homme des foulesun tableau de RETSCH. Cliquer pour l'agrandir. | |
| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Jeu 26 Oct 2006, 20:56 | |
| Merci Rotko de me reciter ce passage. Je n'en avait plus qu'un souvenir vague mais je vois qu'il n'a rien, pour moi, perdu de sa puissance. Tu me donnes furieusement envie de relire la nouvelle, malheureusement, une grosse partie de ma bibliothèque est encore en Belgique (j'ai pas la place ici) Je me tâte : vais-je racheter le livre ???
Grand merci Bonjour chez vous (voir la série "le prisonnier) Francis. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Ven 27 Oct 2006, 05:30 | |
| Relis sur ce site, c'est plus rapide ! le démon de la perversité | |
| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Ven 27 Oct 2006, 21:24 | |
| Merci Rotko pour ce lien qui me fait économiser quelques euros J'ignorais que ces textes étaient en ligne. Mais en y réfléchissant bien, il est vrai qu'une oeuvre tombe dans le domaine public 70 ans après la mort de l'auteur. Tu m'as l'air, cher Rotko, d'avoir une sacrée culture. En tout cas, ce n'est pas un manchot, ce cher Edgar. Et Lovecraft, tu aimes ? Bonjours chez vous. Francis. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Sam 28 Oct 2006, 05:04 | |
| ouvre le fil lovecraft, ce sera une bonne idée, j'ai lu la couleur tombée du ciel, j'aurai ainsi l'occasion de raviver mes souvenirs. | |
| | | francislagneau habitué(e)
Nombre de messages : 24 Age : 70 Localisation : Vannes (Morbihan) Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Edgar Poe Sam 28 Oct 2006, 21:45 | |
| Peux-tu me donner le lien de ce fil car je trouve pas. Je t'ai dit : je suis blond et belge (et mon dernier neurone est grillé) | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Dim 29 Oct 2006, 16:24 | |
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| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Mar 14 Nov 2006, 05:08 | |
| Loudon Dodd disait - Citation :
- Des romans de Poe, il n'y en a pas trente-six, il y en a un : Les Aventures d'Arthur gordon Pym, en effet inachevé si l'on veut.
je pensais au meurtre de Mary Rogers qui m'avait laissé sur ma faim. voici ce qu'en dit un site dans un article qu'à cette heure matinale je n'ai pas le temps de lire integralement. J'isole un passage - Citation :
- Autrement dit, son enquête [l'enquête du chevalier Dupin] prend la forme extrêmement curieuse et presque exclusive d'une lecture assidue de tous les rapports que le narrateur peut lui trouver sur le crime.
Après qu'il a formulé des hypothèses basées sur ce qu'il a appris, le récit s'arrête net, avec une remarque du narrateur qui indique tout simplement que les hypothèses de Dupin mènent effectivement à une résolution du mystère.
Mais il n'y a pas vraiment de description de cette solution (on ne saura jamais avec certitude qui a commis le crime), et il n'y a pas non plus de dénouement qui permettrait au lecteur de lire la description de l'arrestation du criminel et de voir l'ordre rétabli. Par conséquent, la clôture qu'une vraie résolution de l'affaire aurait pu amener manque, car les détails de la résolution ne sont jamais articulés.
Il est évident que cette fin peut paraître non satisfaisante. En fait, le récit finit très exactement avec une série de réflexions sur la notion de coïncidence et sur la théorie de la probabilité. Ces dernières observations sont d'une importance fondamentale on le verra tout à l'heure , mais elles jouent mal leur rôle, qui serait ostensiblement de clore le récit, en l'absence d'une explication révélant le coupable et éclaircissant le mystère. http://www.tribunes.com/tribune/alliage/37-38/bell.htm | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Lun 15 Jan 2007, 07:29 | |
| Un nouvelle édition des oeuvres de Poe : Edgar Allan Poe Histoires, essais et poèmes Edition de Jean-Pierre Naugrette, avec la collaboration de Michael Edwards, François Gallix, France Jaigu et James Lawler. «La Pochothèque», Le Livre de poche un commentaire de libé sur cette parution : - Citation :
- Il y a trois niveaux d'analyse dans les textes de Poe. Le premier est celui de Dupin, son personnage de détective, qui résout le «Double assassinat dans la rue Morgue» d'une manière qui annonce Sherlock Holmes[...] et Hercule Poirot. Le deuxième est celui que développe Poe dans sa fameuse «Genèse d'un poème», également traduite par Baudelaire, où il explique comment il a écrit «le Corbeau» et utilisé le célèbre «never more», «jamais plus». Le troisième est celui de la psychanalyse avec le texte de Lacan sur cette lettre volée introuvable et qui saute pourtant aux yeux.
Le sujet est explicitement choisi par Poe, puisque «Double assassinat dans la rue Morgue» débute ainsi:
«Les facultés de l'esprit qu'on définit par le terme analytiques sont en elles-mêmes fort peu susceptibles d'analyse. Nous ne les apprécions que par leurs résultats. [...] Je ne veux pas écrire ici un traité de l'analyse, mais simplement mettre en tête d'un récit passablement singulier quelques observations jetées tout à fait à l'abandon et qui lui serviront de préface.» | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Edgar Poe Lun 15 Jan 2007, 07:29 | |
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