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| | L'ennui à l'école | |
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+14sarabennada julien Albert nicyrle cafeine KomA L'écureuil volant Harelde Prince d'Aquitaine Hope Marie kiss la joue Merwyn cleo rotko 18 participants | |
Auteur | Message |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Mar 06 Oct 2009, 11:02 | |
| mêmes categories en 2006-2007 pour les lettres
agriculteurs 1,7%
artisans chefs d'entreprise 6 %
employés 14,6 %
ouvriers 11 %
professions intermediaires 15,6 %
professions liberales et cadres superieurs 27,1 %
retraités 14,8%
source : http://edph.univ-paris1.fr/stat/6.14.pdf | |
| | | KomA pilier
Nombre de messages : 130 Date d'inscription : 27/09/2009
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Mar 06 Oct 2009, 21:42 | |
| Hop,
cette expérience me semble un peu dangeureuse.
D'une part, et comme l'a dit Rotko, elle encourage les élèves à se fliquer eux-mêmes, et dédouanne ainsi les établissements de leur rôle. Pas de leur rôle de Police, ce qu'ils ne sont bien entendu pas, mais de leur rôle d'éducation quant à la vie en société, en communautés. Je pense qu'un élève fortement absentéïste au collège ou au lycée aura tendance à se marginaliser beaucoup trop tôt, sans avoir de projet de vie à plus long terme.
D'autre part et plus sur un plan éducatif de long terme, que vont retenir les élèves auparavant absentéïstes qui vont maintenant en cours ? Une sorte de prime à la présence. Même si celle-ci est collective et doit servir à financer des projets permettant aux élèves de construire quelque chose de commun à la classe. Je me demande ce que ce genre de comportement va donner une fois que ces jeunes seront intégrés dans le monde du travail. Ou là, il n'auront pas de prime de présence, mais une obligation de travailler !
De plus, je pense que l'argent servant à financer ces primes (jusqu'à 10.000 euros par classe ce n'est pas rien) pourrait être investi dans les équipes éducatives au sens large, pas uniquement les professeurs, mais aussi tout l'entourage du collégien, lycéen.
Il y a depuis de nombreuses années, et cela semble empirer, des problèmes d'absentéïsme. Je ne crois pas que cela soit uniquement du au fait que les cours ne soient pas suffisamment orientés vers LE débouché professionnel auque on a pensé. En fait, je ne crois même pas qu'il faille se poser cette question dès le collège ou le lycée. Derrière les débouchés professionnels d'une formation, il y a également un aspect culturel permettant d'aborder le monde dans lequel on vit autrement que par les médias. Ce qui me semble nécessaire aujourd'hui. A trop spécialiser les études secondaires, je pense que le danger est de réduire le niveau de culture générale des jeunes. D'ou de réduire leur curiosité sur ce qui les entourent, de fabriquer des spécialistes avec es oeillères. A l'heure ou les formations avant spécialisées commencent à s'ouvrir je pense que ce serait une erreur. je sors d'une école d'ingénieurs ou j'ai eu le plaisir de découvrir l'économie, le management par certaines théories psychologiques, le droit des affaires et des sociétés.
Je crois qu'il y a une sorte de conflit entre des professeurs dépassés dans un rôle qui n'est pas le leur : le flic et des élèves ne voyant que peu de but dans les cours qu'ils subissent parce qu'ils n'en voient pas l'utilité. Je pense que l'on a tous eu à un moment ou un autre de notre scolarité un prof qui a su nous intéresser à la matière qu'il enseignait parce qu'il a su trouver les mots, les formes pour. Et ce même si cette matière n'est pas notre principale ou celle dans laquelle on souhaite poursuivre ses études. Pour l'ouverture d'esprit.
Il me semble que de sensibiliser les profs aux règles de bases de l'apprentissage, de la pédagogie ne pourrait être que bénéfique. Bien plus qu'une prime de présence... | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Dim 11 Oct 2009, 07:08 | |
| 64 % des sondés par l'Ifop désapprouvent les « cagnottes » collectives créées dans trois lycées de l'Académie de Créteil, pour lutter contre l'absentéisme.
Cette initiative-test, dûe au haut-commissaire à la Jeunesse, Martin Hirsch, rencontre des avis tranchés : 50 % des Français la rejettent « totalement ». A l'inverse, 36 % déclarent l'approuver, dont 17 % « tout à fait ».
45 % des « sans diplôme » sont pour. Mais seulement 23 % des diplômés du superieur. | |
| | | Harelde pilier
Nombre de messages : 7283 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 18/09/2008
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 12 Oct 2009, 07:58 | |
| - rotko a écrit:
- 64 % des sondés par l'Ifop désapprouvent les « cagnottes » collectives créées dans trois lycées de l'Académie de Créteil, pour lutter contre l'absentéisme.
Cette initiative-test, dûe au haut-commissaire à la Jeunesse, Martin Hirsch, rencontre des avis tranchés : 50 % des Français la rejettent « totalement ». A l'inverse, 36 % déclarent l'approuver, dont 17 % « tout à fait ».
45 % des « sans diplôme » sont pour. Mais seulement 23 % des diplômés du superieur. Et je crois que les grains se trouvent dans les 64% qui les rejetent ! | |
| | | cafeine pilier
Nombre de messages : 351 Age : 49 Localisation : sud ouest rose et ensoleillé Date d'inscription : 31/10/2008
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 12 Oct 2009, 08:09 | |
| donc, en poussant, à la mère qui m'expliquait qu'elle ne pouvait faire lever son fils de 8 ans qu'en monnayant (c'était des bonbons) cet effort, j'aurai du répondre que la solution était bonne ?
Mince, ma fille se ferait donc avoir ? | |
| | | nicyrle pilier
Nombre de messages : 5882 Age : 81 Localisation : Tout en bas, sous les orangers Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 12 Oct 2009, 08:29 | |
| - cafeine a écrit:
- donc, en poussant, à la mère qui m'expliquait qu'elle ne pouvait faire lever son fils de 8 ans qu'en monnayant (c'était des bonbons) cet effort, j'aurai du répondre que la solution était bonne ?
Mince, ma fille se ferait donc avoir ? Je ne crois pas Plaignons plutôt le petit de 8 ans qui risque de souffrir, voire de ne pas comprendre, le jour où il convoitera quelque chose qui ne s'achète pas, jour pas très lointain peut-être... | |
| | | Harelde pilier
Nombre de messages : 7283 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 18/09/2008
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 12 Oct 2009, 08:50 | |
| J'ai parfois l'impression que le monde marche sur la tête... | |
| | | cafeine pilier
Nombre de messages : 351 Age : 49 Localisation : sud ouest rose et ensoleillé Date d'inscription : 31/10/2008
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Mar 13 Oct 2009, 11:24 | |
| Nicyrle a écrit : - Citation :
- Je ne crois pas
Plaignons plutôt le petit de 8 ans qui risque de souffrir, voire de ne pas comprendre, le jour où il convoitera quelque chose qui ne s'achète pas, jour pas très lointain peut-être... Je ne m'avancerai pas non plus en disant que ce jour est déjà là... | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Mar 24 Nov 2009, 06:12 | |
| Comment tromper l'ennui ? en maintenant le contact avec l'exterieur ! L'enseignante parisienne s'oppose à l'usage des téléphones portables en classe. Les élèves veulent qu'elle s'en aille. Ils ne supportent plus de devoir se passer de téléphone pendant les cours d'anglais ! vous en avez entendu parler ? ça se passe en « TSTG2 » (terminale sciences et technologies de la gestion). - Citation :
- l'inspecteur d'académie est venu sermonner les élèves. Mais n'a pas sévi. « Juridiquement, on ne peut prendre de sanction collective ».
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| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Mer 12 Jan 2011, 05:58 | |
| - Citation :
- Comment tromper l'ennui ? en maintenant le contact avec l'exterieur !
Ils ne supportent plus de devoir se passer de téléphone pendant les cours d'anglais ! le tout est de télephoner en a,glais et en Angleterre je devance Merwyn et ses statistiques avec une enquête d'Eurostat : En France, comme en République tchèque, aux Pays-Bas, en Finlande ou en Suède, pratiquement tous les lycéens étudient une langue, contre seulement 32 % au Royaume-Uni et 58 % en Irlande.
Les Français sont encore 64 % à étudier une deuxième langue, au-dessus de la moyenne européenne (39 %). Mais ensuite, à peine 5 % des adultes se disent «compétents» (à l’aise) dans une langue et 13,8 % «bons», ce qui nous place dans le peloton de queue. | |
| | | Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Mer 12 Jan 2011, 22:26 | |
| Pour les pays anglophones, il n'est pas nécessaire d'apprendre une seconde langue pour faire carrière, par contre, c'est incontournable pour tous les autres...
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| | | Albert pilier
Nombre de messages : 2302 Localisation : île de france Date d'inscription : 22/06/2010
| | | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Jeu 13 Jan 2011, 06:06 | |
| Il s'agit justement de les sortir de leur abrutissement, si épaisse que soit la couche. Désolant, evidemment. Je suppose que leurs coups de téléphone avaient un rapport avec leurs démarches de gestion.... | |
| | | Merwyn Animation
Nombre de messages : 5375 Date d'inscription : 05/06/2009
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Jeu 13 Jan 2011, 07:57 | |
| J'ai du mal à comprendre puisque la confiscation du téléphone jusqu'à la dernière heure du cours est de plus en plus marqué dans le règlement de l'établissement scolaire. Tu confisques une fois, deux fois, trois fois et après, ils arrêtent. (Bon, faut savoir que ta voiture risque d'avoir subitement quelques rayures en sus...) D'ailleurs, faudrait vraiment qu'ils généralisent les caméras sur les parkings enseignants... Quoique le père d'une amie qui était proviseur d'un établissement sensible avec parking en vidéo surveillance a tout de même eu sa voiture fréquemment caillassée... Une pierre, ça peut être lancée de loin... Non, un vigile par parking, ça serait mieux et en plus, ça créerait de l'emploi (soit l'Education nationale n'a déjà pas les fonds pour payer les heures supplémentaires... soit... soit...) | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Jeu 13 Jan 2011, 10:45 | |
| A ce que j'entends, tout dépend de la politique des établissements.
D'autre part dans certaines classes de BTS du commerce qui organisent des "salons" (du chien, du mariage etc.) les étudiants doivent être joignables à tout moment car ils font intervenir de multiples partenaires commerciaux. | |
| | | julien pilier
Nombre de messages : 36 Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Jeu 13 Jan 2011, 15:42 | |
| - Merwyn a écrit:
Pour les pays anglophones, il n'est pas nécessaire d'apprendre une seconde langue pour faire carrière, par contre, c'est incontournable pour tous les autres... Je trouve cela un peu injuste, n´est-ce pas? Les personnes anglophones ont toujours un avantage sur le reste, mais nous devrions faire quelque chose. D´où l´importance d´apprendre une deuxième langue, ainsi on pourrait rompre le monopole de l´anglais dans un moment donné. En plus, c´est un peu ridicule que des pays avec des langues si proches doivent parler en anglais pour se comprendre entre eux, même c´est idiot, n´oublions pas qu´une langue est aussi une source d´argent. Tout ce que je viens de dire je l´ai appris en lisant quelques livres du linguiste Claude Hagège. | |
| | | sarabennada pilier
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 02/09/2010
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Jeu 13 Jan 2011, 15:45 | |
| Après l’échec de toutes ces tentatives en vu d’interdire aux élèves d’user de leurs tel mobiles en classe, je trouve l’installation de systèmes de brouillage de portables dans les établissements scolaires est plus que nécessaire. Je ne sais pas si cela est permis par les lois, mais la mission première quand même de l’école, c’est orienter, instruire et empêcher les enfants de se faire du mal sur tous les plans. Ce genre de procédé apportera peut être un plus dans la relation élèves/enseignants. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Jeu 13 Jan 2011, 16:58 | |
| - sarabennada a écrit:
- , je trouve l’installation de systèmes de brouillage de portables dans les établissements scolaires est plus que nécessaire.
comme dans les prisons alors ? on parle déja de portiques de détection de métal (pour les armes) rappel : - Citation :
- Est-ce que nous sommes capables d'empêcher que des armes par destination puissent entrer dans les établissements ?", a demandé M. Darcos.
Il a annoncé l'organisation mercredi d'une réunion des services du ministère "avec les responsables des établissements que sont les départements et les régions". Il s'agit, a-t-il dit, "d'examiner toutes les solutions possibles : on peut imaginer dans certains établissements des portiques, des systèmes de fouille. Nous verrons. Les collectivités territoriales estimeront peut-être que dans certains établissements, c'est une réponse possible". Il reviendrait moins cher de fournir un gilet pare-balles aux profs + un casque, + une tenue de CRS. Pour limiter aussi les dépenses, on demanderait au prof sortant de donner son équipement au prof entrant. La grande taille serait standard, pour convenir à tout le monde clic ! | |
| | | sarabennada pilier
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 02/09/2010
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Jeu 13 Jan 2011, 18:15 | |
| ouaouh!! Rotko, ton modele est significatif, c'est robocop? Dans l'ère des NTIC , il faut trouver de nouvelles voix pour intéresser ces gamins; cette génération est révoltée comme toutes les générations d'ailleurs, le conflit existe depuis Aristote... l'éducation n'est pas une science exacte, elle rentre dans la tentative de la compréhension de l'autre. Il faut dépasser cette vision unique des parents âgés ( comme nous) qui se prennent pour des modèles. | |
| | | Colombine habitué(e)
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 27/02/2011
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 28 Fév 2011, 13:41 | |
| Je suis lycéenne, et je pense que l'absentéisme devrait être puni, car à moi aussi, il m'arrive de m'ennuyer au lycée, mais ce n'est pas pour autant que je rate les cours. Le matin, il faut prendre sur soit ! La flemme n'est pas un argument d'absentéisme !
En tout cas, je trouve ça vraiment énervant de voir certains rater énormément, quand soit-même tous les matins on se lève, et que ce n'est pas facile car on est fatigué, où que l'on a pas vraiment envie d'y aller.
Et franchement, cela ne rime à rien de rater. Certains se disent peut-être qu'au collège on peut rater, parce que le niveau est facile, mais moi je pense que non, car c'est prendre de mauvaises habitudes. Après, au lycée, l'élève sera tenté de rater encore, mais ce n'est pas bon, parce que le niveau est totalement différent. Et si on sèche en 1ère et en terminale, on perd beaucoup de cours, et donc, on risque d'échouer aux épreuves du bac.
Et puis l'école, c'est un moyen de se socialiser, d'évoluer, et si on sèche des cours, on ne peut pas bien s'intégrer, ni évoluer dans le bon sens ! | |
| | | nicyrle pilier
Nombre de messages : 5882 Age : 81 Localisation : Tout en bas, sous les orangers Date d'inscription : 05/02/2008
| | | | L'émane pilier
Nombre de messages : 506 Age : 31 Localisation : Angers Date d'inscription : 20/05/2009
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 28 Fév 2011, 14:50 | |
| Au collège d'accord, mais au Lycée, il y a d'autres moyen de sociabiliser que l'école. Sinon, j'suis d'accord avec toi. L'ennui en cours ça suppose deux problèmes d'absentéisme. Soit, on est absent par ennui ou par flemme, soit on est présent "physiquement" Et la présence seulement physique est le cas de nombreux élèves au lycée. J'en ai fait un travail pour mon projet d'art plastique sur l'expression de l'ennui, j'ai remplis un cahier de motifs que beaucoup d'entre nous font sur leur cahier pour se concentrer sur autre chose que le cours soporifique. (J'en fais parfois parti) Parfois, lorsque le cours ennuie, les choses les futiles deviennent fascinantes. Le coloriage et le dessin au stylo plume est devenu une passion, pour moi. | |
| | | Colombine habitué(e)
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 27/02/2011
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 28 Fév 2011, 16:56 | |
| - nicyrle a écrit:
- Bravo Colombine ! ce que tu écris témoigne de réalisme et d'une certaine maturité. Bonne chance à toi dans la suite de tes études !
Merci - L'émane a écrit:
- Au collège d'accord, mais au Lycée, il y a d'autres moyen de sociabiliser que l'école. Sinon, j'suis d'accord avec toi.
L'ennui en cours ça suppose deux problèmes d'absentéisme. Soit, on est absent par ennui ou par flemme, soit on est présent "physiquement" Et la présence seulement physique est le cas de nombreux élèves au lycée. J'en ai fait un travail pour mon projet d'art plastique sur l'expression de l'ennui, j'ai remplis un cahier de motifs que beaucoup d'entre nous font sur leur cahier pour se concentrer sur autre chose que le cours soporifique. (J'en fais parfois parti) Parfois, lorsque le cours ennuie, les choses les futiles deviennent fascinantes.
Le coloriage et le dessin au stylo plume est devenu une passion, pour moi. Pour la socialisation, oui, il y a peut-être d'autres moyens quand on est au lycée, comme les amis, les sorties, mais le lycée joue une grande partie je pense, parce qu'on y passe en gros 36 heures par semaine ! Après, comme tu dis, c'est vrai, on peut être absent physiquement, ou absent mentalement. Mais au moins, même si on est absent mentalement,on fait preuve d'acte de présence, on assiste au cours, et on l'écrit ! Après, c'est à chaque élève de se concentrer et d'écouter ! Pour moi aussi le coloriage et le dessin est une passion Beaucoup de mes feuilles où sont mes cours ont des petits dessins et même mon trieur .
Dernière édition par Colombine le Lun 28 Fév 2011, 17:00, édité 2 fois (Raison : Fautes d'orthographes) | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 28 Fév 2011, 17:05 | |
| - Citation :
- édité 2 fois (Raison : Fautes d'orthographes)
Ah, Bravo ! au moins quelqu'un qui cherche à s'ameliorer, prenez-en de la graine, vous autres - Spoiler:
j'ai nommé personne, pas fou
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| | | Colombine habitué(e)
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 27/02/2011
| Sujet: Re: L'ennui à l'école Lun 28 Fév 2011, 17:10 | |
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| Sujet: Re: L'ennui à l'école | |
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