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MessageSujet: Philip Roth   Philip Roth EmptyVen 03 Mar 2006, 17:13

Philip Roth 207031593208cv0

Alexnihat disait
Citation :
Quoi ? La Tache un livre laborieux ???
C'est une blague ?
C'est un des livres les plus intéressants que j'ai lus ces dernières années...

Philip Roth, La tache, Gallimard
2070759075
Un secret bien gardé.
Pendant que toute l'Amérique s'intéresse à l'épisode Bill-Monica, un professeur de lettres classiques, accusé d'une invraisemblable histoire de racisme, démissionne de l'université d'Athéna, et donne ainsi crédit à de folles accusations. Pourtant dans sa colère, il charge son voisin, l'écrivain Zukerman, de faire le récit de l'injustice qu'il a subie.
On vit donc les rapports épisodiques de Coleman et de Zukerman, qui fourniront le trame du livre que nous lisons, "La Tache".
On est fasciné par Coleman, "un personnage qui s'est arrangé comme la lune pour ne montrer qu'une face à la fois". Que voit-on ? L'élève brillant, le boxeur-fonceur, l'amant impétueux, le marine, le doyen dynamique de la faculté d'Athéna qui redevient simple enseignant, spécialiste du théâtre d'Euripide ? Autour de lui, des drames modernes avec des figurants de toutes sortes.
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyVen 03 Mar 2006, 17:14

La tache (suite)

Ici Philip Roth tient son chef d'oeuvre. Il se coule dans la peau des différents protagonistes et leur met en bouche des mots lestés de tout leur passé : L'homme trahi, le vétéran du Vietnam aux pulsions violentes, l'illettrée qui en a bavé, le fils rebelle qui découvre la mort de son père, le fonceur, celui qui a voulu mener sa vie comme un combat sur un ring.

Nul temps mort dans ce récit qui prend de l'avance sur le lecteur, ou qui justifie a posteriori un mot d'apparence incongrue. L'histoire est-elle un instant suspendue ? on part sur une autre piste, un autre épisode, une autre facette de Coleman. Les conformismes sont criblés de chevrotines, les personnages sont croqués dans des épisodes contigus, cocasses ou tragiques.
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyVen 03 Mar 2006, 17:16

La tache suite Wink

Et l'émotion ? elle y est ! Un concert prépare au drame :
"
Citation :
J'ai vu sous les feux de la rampe les huit magnifiques contrebasses alignées sur leur éclisse, telles que les musiciens les avaient posées avant de sortir. Pourquoi cette image m'évoquait-elle la mort qui nous guette tous, cela m'échappait. Un cimetière d'un instruments horizontaux ?"
Et les cris de colère des
"immigrants athées et sans instruction, qui crachaient sur le sol dès qu'un rabbin venait à passer," parce qu'il représentait "les ennemis hypocrites de tout ce qui est naturel et bon" !

Avec ce livre, Philip Roth est un homme-orchestre qui maîtrise toutes les partitions !
Mais si vous n'aimez pas la musique, ni l'adagio de la 3é symphonie de Mahler, ni danser sur " the man I love", alors, tant pis, ce livre n'est pas pour vous ! sunny
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyVen 03 Mar 2006, 17:33

Bel hommage Rotko !
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyVen 03 Mar 2006, 17:33

rotko a écrit:
Mais si vous n'aimez pas la musique, ni l'adagio de la 3é symphonie de Mahler, ni danser sur " the man I love", alors, tant pis, ce livre n'est pas pour vous !

Voilà pourquoi ce livre était pour moi ! Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyJeu 09 Mar 2006, 12:15

Philip Roth, j'ai épousé un communiste, Gallimard.
2070755568
L'Amérique passée au vitriol.

Sous le maccarthysme, le jeune Nathan fait son éducation politique. Fasciné par des figures de militants, il envisage de mettre son talent naissant au service de la Révolution.
Pourtant le principal objet de son admiration, Iron Lynn, prolétaire reconverti en scénariste-vedette de la radio, a plusieurs visages : ideologue pur et dur, militant brutal, amoureux compliqué, il se met dans des situations impossibles qui désarçonnent Nathan.

Le récit est burlesque dans les aventures amoureuses et ideologiques des protagonistes, mais cet humour est aussi décapant, montrant en filigrane l'utilisation des médias par les politiques pour parvenir à leurs fins. Tout vise à rendre l'Amérique paranoiaque,- c'est la guerre froide, les enterrements d'anciens présidents (ici, Nixon ), les émissions grand public, comme les best sellers, autant d'outils pour mener de grandes croisades patriotiques.

Ajoutons que les personnages sont attachants, que l'itinéraire de Nathan est celui de beaucoup de militants, et que le conditionnement du public est toujours d'actualité.

Philip Roth

Rapide notice biographique
http://www.purjus.net/litterature/dossiers.php3?article=1

Blbliographie del'auteur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Philip_Roth
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyJeu 09 Mar 2006, 12:18

La tentation prolétarienne

Citation :
"O'Day sortit du sac qu'il portait en bandoulière une liasse de tracts, et me les fourra dans les mains. Et là, avec pour toile de fond l'usine, basilique fumante qui devait faire plus de quinze cent mètres de long, nous restâmes côte à côte pour distribuer notre tract à tout travailleur de l'équipe sept heures-trois heures, qui tendait la main pour le prendre. Leurs doigts touchèrent les miens, toute ma vie en fut retournée. Tout ce qui était contre ces hommes, en Amérique, était contre moi désormais. Je fis le voeu du distributeur de tracts : je ne serais rien d'autre que l'instrument de leur volonté, je ne serais que rectitude.
On se sentait entraîné par un homme comme O'Day, ça, oui ! Il n'était pas homme à vous laisser vous débrouiller tout seul en chemin. Il vous emmenait jusqu'au bout. La Révolution va effacer ceci pour le remplacer par cela - voilà ce qu'affirmait sans ironie la clarté de ce Casanova de la politique. Quand on a dix-sept ans, qu'on rencontre un type qui a une position offensive, qui a tout compris à sa manière idéaliste, et à sa manière ideologique [...] alors on pense comme je le pensai : Voilà ma place."


j'ai épousé un communiste p 297-298
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyJeu 09 Mar 2006, 12:18

je contribue en recopiant une contribution faite par ailleurs :

Je comprends que les livres de Roth rebutent certains lecteurs. Les livres de Philip Roth ne sont pas linéaire comme peuvent l'être ceux d'autres auteurs. Des retours incessants à des considérations de réflexion sur soi, sur l'autre et sur le statut du juif aux Etats-Unis. Je pense que Roth doit se comprendre dans une certaine globalité. La Tâche n'est pas une oeuvre unique mais fait partie d'un triptique (American Pastoral et I married a communist) dont le sujet est la place de l'individu dans la société américaine.
Avant ce triptyqe Roth avait déjà utilisé ce procédé a plusieurs reprise dont un pour parler de la perception du juif de la diaspora par-lui meme et par les autres. La sérié des Portnoy doit également être comprise comme ca.

Je ne reproche pas de s'arrêter au bout de 100 pages de Roth (moi je le fais pour d'autres auteurs...) mais c'est dommage de ne pas persévérer un tant soi peu. La Tâche a eu le malheur de connaître une adaptation cinématographique complétement ratée dans laquelle le choix des interprètes (outre Gary Sinise encore une fois magistral) et l'absence de la réflexion proposée par Roth ont abouti a une m...e infâme.
American Pastoral traîte du rêve américain et des self-made men dont l'histoire tourne parfois mal.

Je prends fait et cause pour Roth car justement personnellement ses livres m'embarquent avec eux dans des réflexions qui souvent me dépassent (l'identité juive me laisse parfois pantoi) et dans un cheminement intellectuel qui me convient...
pour le reste .....
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MessageSujet: La bête qui meurt   Philip Roth EmptySam 08 Avr 2006, 23:10

Et "la Bête qui meurt" de Roth, avez-vous aimé??

Moi, beaucoup, mais j´ai un faible pour la litterature érotique. La bonne, of course, pas la porno qui fait trop fast food.

C´est le roman érotique à l´etat pur, je pensais vous en parler, et puis il nous manque la section "roman érotique" sur ce Forum non?
Puisque l´histoire d´une vie s´inscrit tout autant dans le corps que dans le cerveau, et que David Kepesh, le heros du roman pense que " on aura beau tout savoir, tout manigancer, tout organiser, tout manipuler, penser à tout, le sexe nous déborde", il faudra aussi qu´on en parle.
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyDim 09 Avr 2006, 03:21

La bête qui meurt, de Philip Roth, chez Gallimard

Les désirs du professeur

Citation :
"Bon coeur, visage adorable, oeil qui invite et tient à distance tout à la fois, seins voluptueux, cette femme est de si fraîche couvée qu'on ne s'étonnerait pas de voir des éclats de coquille adhérer encore à son front ovoïde. J'ai su tout de suite qu'elle était pour moi".

Effectivement le professeur double de l'écrivain, qui tombe et fait tomber sous le(s) charme(s), raconte ses amours et ses ébats avec Consuela la Cubaine, quitte à faire quelques détours et réflexions sur sa vie amoureuse agitée.

Tout n'est pas nécessaire dans ce livre, notamment les développement sur la libération sexuelle dans les universités. Toutefois il est agréable à lire, comme une conversation sans tabous, où la connaisance de la personne invite à découvrir sous d'apparentes désinvoltures, des préoccupations importantes : L'aura scandaleuse qui perturbe ses rapports avec son fils, sa revendication d'indépendance, son "anti-romantisme".

Pourtant difficile de ne pas voir derrière le détachement affiché, la dépression après la rupture, les interrogations du séducteur vieillissant, les inquiétudes du corps vulnérable et les désirs frénétiques d'une vie sur le déclin.

Ces thèmes en mineur, Roth les développe sur trois plans : une constante jalousie personnelle et deux transferts : l'un sur Consuela sa partenaire et l'autre sur son ami George O'Hearne.

Au final, une oeuvre qui reste en orbite de "la tache", mon préféré.

pour la question de Swallow :
Citation :
il nous manque la section "roman érotique" sur ce Forum non?
, elle est dans le fil "du roman erotique" dans "le menu du quotidien", "vos pratiques culturelles".
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MessageSujet: La bête qui meurt   Philip Roth EmptyLun 10 Avr 2006, 22:17

Une critique de plus sur la bête qui meurt. Un roman comme je les aime : pas de temps mort, et çà bouillonne. C´est le galop.
" Comptez trois heures. Pile pour les rapides, trente pour les lents. C’est le roman des gens pressés, de ceux qui m’aiment prendront le train, c’est le roman de l’époque. Pas seulement parce qu’il se lit d’une traite, mais aussi parce qu’il traite l’époque comme il se doit : du désir vivace de l’homme qui vieillit à la beauté des femmes jeunes qui finiront bien par flétrir. Des années soixante à nos jours, c’est l’anatomie de la distance qui nous sépare, hommes et femmes."

http://critiques-ordinaires.ouvaton.org/article.php3?id_article=544
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptySam 27 Mai 2006, 14:18

Je viens de terminer La bête qui meurt...Mon premier Philipp Roth!...
J'y ai retrouvé et aimé tout ce que vous avez pu en dire...
Pour moi, il gardera en plus une autre dimension...Je me suis trouvée submergée par l'émotion en lisant les dernières pages ( je n'en dévoilerai rien bien sûr)...Remarquable comme cet homme a su parler de la jeune femme dans la situation où elle se trouve, la comprendre, la faire agir et parler...
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyVen 20 Oct 2006, 16:27

Complot contre l'Amérique de P. Roth

Je viens de terminer la lecture de cet ouvrage et j'en suis ravi. C'est le premier livre que je lis de cet auteur et je dois avouer qu'il sait vous faire croire à son histoire.
Fiction basée sur des faits réels, elle décrit les années de la secondes guerre mondiale si les USA avaient suivi la politique des nazis.
On se retrouve plongé au sein d'une famille juive près de New York, on vit avec leurs angoisses, les espoirs, et je dois avouer qu'on y croit ! Du tout grand art !
A un point tel que je suis allé préalablement lire la fin pour savoir si les Japonais avaient bien attaqué Pearl Harbour !
Je conseille fortement ce livre qui décrit avec perfection la lente glissade vers le fachisme.
Francis
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyDim 22 Oct 2006, 15:20

Je l'ai lu cet été.
C'est un livre très fort, pas forcément celui que je préfère de Roth, mais celui qui m'a le plus marqué.
Roth mêle si habilement fiction et faits historiques qu'on ne se laisse happer par cete histoire si plausible. Un rappel des faits, et une chronologie véritable en post-scriptum sont les bienvenus Wink

Le début :
Citation :
C'est la peur qui préside à ces Mémoires, une peur perpétuelle. Certes, il n'y a pas d'enfance sans terreurs, mais tout de même : aurais-je été aussi craintif si nous n'avions pas eu Lindbergh pour président, ou si je n'étais pas né dans une famille juive ?
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sousmarin
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyVen 01 Déc 2006, 22:50

Le roman « Complot contre l'Amérique » ressemble beaucoup (beaucoup trop ?) à 'K' de Daniel Easterman (publié à Londres en 1997, plutôt bon d’ailleurs)…

Je trouve que ses personnages, en particulier les personnages principaux, lui ressemble trop (beaucoup trop ?)…

En clair, je trouve qu’il se raconte trop lui… égocentrique pour ne pas dire plus !
S’il s’oubliait un peu et développait son imaginaire, en évitant de « l’emprunter » aux autres, peut être susciterait-il plus mon intérêt…
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyLun 12 Nov 2007, 07:06

philip Roth, un homme, chez Gallimard.

in english, everyman, titre qui se veut banal et universel.

Citation :
Péritonite, pontages, attaques, rafistolages, le héros de Roth est à la fois un homme traqué et une machine détraquée

Roth affronte la vieillesse. Un article dans lemonde des livres du 9 novembre.
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyLun 12 Nov 2007, 10:43

Rotko:
Citation :
Roth affronte la vieillesse. Un article dans lemonde des livres du 9 novembre.

Si tu trouves un lien pour pouvoir lire directement online cet article du Monde des Livres, je t´en serais reconnaissante, Tu sais le culte que je voue à Roth.
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyLun 12 Nov 2007, 11:47

suffit de demander le voici avec quelques extraits
Citation :
Décrivant la longue décrépitude d'un personnage auquel il ne donne pas de nom mais qui a en commun avec lui sa date de naissance, 1933, il aurait écrit un livre testament, reflet de ses propres angoisses. En un mot, une magnifique et émouvante préfiguration de sa mort prochaine

Citation :
A cause du parfait ratage de sa vie sentimentale, il est désormais seul. Ses anciens collègues, qui ont son âge, ne vont guère mieux - se réconforte-t-il en prenant de leurs nouvelles ? Il tente un matin de séduire une jeune femme qui fait son jogging. Echec. Il n'ose même plus nager dans la mer, ce qui était son plus grand plaisir.

Surtout, il comprend qu'il n'a pas renoncé à la peinture pour la publicité par sagesse, mais parce qu'il n'était qu'un "amateur dérisoire" : "Si je ne suis pas devenu peintre, c'est que je ne suis pas peintre, pas plus aujourd'hui qu'hier." Roth est tout le contraire : un grand professionnel. Il est bien vivant, fait de la gym, séduit les jeunes femmes et continue son oeuvre.

je trouve cet article ambigu dans la mesure où Josyane Savigneau cite une journaliste critique americaine franchement hostile à Philippe Roth, y va elle aussi de quelques piques, tout en enrobant le tout par l'éloge final que je cite.
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyMar 13 Nov 2007, 08:23

Merci Rotko, ce matin je recevais aussi ce petit résumé de Gallimard:

Un homme de Philip Roth paraît dans la collection « Du Monde entier » le 8 novembre 2007.
Ce roman puissant – le vingt-septième de Roth – prend pour territoire le corps humain. Il a pour sujet l'expérience qui nous est commune et nous terrifie tous.

" Un homme. Un homme parmi d'autres. Le destin du personnage de Philip Roth est retracé depuis sa première et terrible confrontation avec la mort sur les plages idylliques de son enfance jusque dans son vieil âge, quand le déchire la vision de la déchéance de ses contemporains et que ses propres maux physiques l'accablent. Entre temps, publicitaire à succès dans une agence à New York, il aura connu épreuves familiales et satisfactions professionnelles.
D'un premier mariage, il a eu deux fils qui le méprisent et, d'un second, une fille qui l'adore. Il est le frère bien-aimé d'un homme sympathique dont la santé vigoureuse lui inspire amertume et envie et l'ex-mari de trois femmes, très différentes, qu'il a entraînées dans des mariages chaotiques. En fin de compte, c'est un homme qui est devenu ce qu'il ne voulait pas être. "

" Où la jeunesse devient blême, spectre d'elle-même, et meurt." (John Keats).
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MessageSujet: la tache   Philip Roth EmptyMar 13 Nov 2007, 11:22

coucou tout le monde des GDS*,

mon petit bonheur de ce matin, fouiner chez mon libraire sunny ,

j'ai beaucoup hésité entre le dernier Modiano, et celui de Philip Roth et finalement je me suis décidée à laisser une deuxième chance à ce dernier car je n'avais pas du tout aimé "la tache", ne l'avais pas fini, avais relégué l'auteur dans les profondeurs de mon sac à déception, ce sera sûrement sa dernière Suspect
Modiano a gagné mon coeur, il peut attendre , il est dans un coin de mon sac à souhaits lol!
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyMer 14 Nov 2007, 12:36

Des extraits de Roth dans le magazine lire de novembre, mais seulement sur la revue papier.
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyLun 26 Nov 2007, 11:10

Me voici les bras ballants, le livre "un homme" de Philip Roth lu. Et voilà study :

Après ma déception à la lecture de « La Tache », finalement incomplète plus par mon peu d’intérêt pour le sujet traité que par l’écrit, voici que « Un homme » me saute pratiquement dans les bras, soucieuse d’aller vérifier tout de même le talent reconnu et dégorgeant de louanges de l’auteur.

Incontestablement, le bougre (comme dirait ironiquement mon colocataire, quoique, ici, cette terminologie défaillit au respect dû à l’auteur, lequel jouit de son vivant des honneurs littéraires qui ne souffrent d’aucune sorte de plaisanterie, il est honnête et courageux de le souligner), le bougre donc, ne peut être taxé de faiblesse littéraire, c’est sûr. Le style est riche, pertinent, fluide, du sirop pour la toux.
Et du sirop il en faut pour ingurgiter ce conte où il s’agit d’un homme en fin de vie, auquel n’importe lequel d’entre nous est ou sera amené un jour à s’identifier, le plus tard possible c’est tout ce qu’il nous reste à espérer.

Ce roman existentiel pas si triste, ou plutôt pas si déprimant qu’il y paraît, ceci grâce au talent déjà souligné de Philip Roth, commence par la mort du monsieur. La suite embraye sur les épisodes successifs, dès sa prime jeunesse jusqu’à atteindre, au bout de son chemin de vie, un rythme inquiétant, de ses hospitalisations ; à lui de faire le bilan de ceux, voire de celles présents à tous ses réveils.
Son enfance, ses parents, son frère, ses mariages, ses enfants, s’imposent en souvenirs nostalgiques, de plus en plus précis et envahissants quand vient l’heure des ultimes moments, avec son cortège de lâchetés et de remords, derniers compagnons encore vivants et vivaces, véritables arapèdes des pensées dues, apparemment, à un certain âge.

Un livre à, respectueusement, ne pas offrir pour Noël aux sexagénaires et plus de notre entourage, à la santé plus si ardente.
A lire aussi, il en va de soi, en pleine force de l’âge, ou moins, mais pas plus, sous peine de s’entortiller avec force les méninges sur un bilan existentiel, gymnastique d’âme peut être pas utile. Suspect


Dernière édition par le Mar 27 Nov 2007, 14:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyLun 26 Nov 2007, 11:41

le hasard fait que sur tout arrive on entendait des avis sur Un homme de Philip Roth (1), avis différents sur l'intérêt de cette oeuvre.

Tous étaient d'accord pour souligner l'importance du corps dans l'oeuvre de Roth, corps désirant, puis malade, et délabré.

L'un des critiques y voyait des banalités (comprenez des scènes courantes) sur un thème banal, banal au sens d'universel cependant, alors que d'autres soulignaient une épure, un récit dépouillé d'artifices littéraires, et par conséquent d'autant plus convaincant.

On a l'avis de Cécile, on en aura d'autres certainement. Quelques-uns avaient critiqué la tache avec les mêmes reproches. J'avais trouvé la fin très émouvante et legitimant tout le livre.

(1) il est possible avec ce lien d'écouter l'emission en cliquant sur le "podcast".
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyLun 26 Nov 2007, 13:32

rotko a écrit:
le hasard fait que sur tout arrive on entendait des avis sur Un homme de Philip Roth (1), avis différents sur l'intérêt de cette oeuvre.

Tous étaient d'accord pour souligner l'importance du corps dans l'oeuvre de Roth, corps désirant, puis malade, et délabré.

L'un des critiques y voyait des banalités (comprenez des scènes courantes) sur un thème banal, banal au sens d'universel cependant, alors que d'autres soulignaient une épure, un récit dépouillé d'artifices littéraires, et par conséquent d'autant plus convaincant.

..dans "un homme", ce n'est pas autant le corps qui est délabré, enfin dans son apparence physique, mais la santé et l'esprit qui en patit.
Et oui, sa reflexion est universelle, simple, et nous renvoie à ce que nous sommes ou serons, tous autant qu'on est. Il nous fait toucher au néant et face à lui, même un non-croyant se raccroche à ce qu'il peut, ici, les restes osseux de ses parents, gai non?
scratch
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MessageSujet: Re: Philip Roth   Philip Roth EmptyMar 27 Nov 2007, 20:54

J'ai lu La bête qui meurt. Je n'ai pas particulièrement aimé. L'étude des sentiments y est assez fine ; on a envie de savoir où veut en venir l'auteur (et à vrai dire on n'est pas déçu). Mais il y a un petit côté dérangeant - peut-être ne dérange-il que moi ! - qui a un peu gâché ma lecture. Pas sûre que je retenterai P. Roth...

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