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| | Murakami Ryu - [Japon] | |
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Natalia pilier
Nombre de messages : 9409 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mer 12 Oct 2011, 11:14 | |
| Oui crevette c'est une lecture certes ardue car dans mon édition tout au moins les caractères sont très petits et le roman compte plus de 500 pages. On n'en sort pas indemne.
J'ai emprunté aujourd'hui Love & Pop | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mer 12 Oct 2011, 11:19 | |
| - Crevette a écrit:
- Je ne suis pas peu fière de mon intuition.
bravo pour ton intuition, mais si tu regardes ce fil, tu verras que j'ai opté très tôt pour Ryu Marakami; dont j'aime les oeuvres diversifiées. En voila un qui se renouvelle, au lieu d'exploiter une veine qui a fait ses preuves. | |
| | | Natalia pilier
Nombre de messages : 9409 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Jeu 20 Oct 2011, 12:54 | |
| Love & Pop clic Tokyo, de jeunes lycéennes prennent des rendez-vous par téléphone pour s'acheter des marques ( parfums, vêtements, sacs à main etc...) Ensembles ou seules elles accompagnent des hommes au karaoké, au restaurant et s'offrent aussi à eux contre monnaie trébuchante. Hiromi, 16 ans veut s'acheter une bague, une topaze pour cela elle décide de faire comme ses camarades et prend deux rendez-vous. Flirtant avec le danger, et l'espoir d'acquérir le bijou Hiromi est prête à aller "jusqu'au bout"Ce roman est particulier à lire car Murakami Ryû ponctue les pages de paroles de chansons, de messages publicitaires, de prix, de noms de films pornographiques, et ce choix est judicieux . On se sent déstabilisé et harcelé par toutes ces images. C'est aussi la violence latente, l'agressivité du quotidien qui noue le coeur. J'ai aussi ressenti une immense solitude dans cette énorme cité qu'est Tokyo et tant de dangers pour ces jeunes filles qui sacrifient leur jeunesse au culte de l'apparence et de l'argent. Encore un excellent bouquin qui n'a rien à voir quant au style littéraire avec Les bébés | |
| | | Natalia pilier
Nombre de messages : 9409 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Ven 04 Nov 2011, 13:39 | |
| Citation de Love & Pop Un être qui ne reçoit pas la stimulation de l'autre pourrit | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Sam 17 Déc 2011, 11:33 | |
| j'ai d'excellents retours dans mon entourage sur parasites; livre m'a-t-on dit très bien construit, et qui porte sur la folie. 397 p. chez Philippe Picquier Un jeune homme, Uehara, croit abriter en son corps un parasite avec lequel il vit en symbiose. Ce ver est le signe qu'il a été choisi pour accomplir une mission : détruire une espèce qui a programmé son propre anéantissement. L'espèce humaine, bien sûr. On pourrait raconter l'histoire autrement. Uehara vit en reclus dans son appartement jusqu'au jour où sa mère lui achète un ordinateur portable et où il se connecte à l'Internet.D'autres lecteurs lui reprochent un style froid. | |
| | | Natalia pilier
Nombre de messages : 9409 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Sam 17 Déc 2011, 12:10 | |
| oui moi aussi j'en ai eu de très bons echos. J'aime bien cet auteur je poursuivrai cette découverte avec grand plaisir avec Parasites | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Dim 01 Jan 2012, 16:50 | |
| Melancholia chez Picquier. Je l’ai ouvert avec plaisir, alléché par les secrets du narrateur qui, à la suite de liaisons amoureuses, perdait son rang social (il ne produisait que des comédies, n’exagérons rien !), comme il le confiait à la journaliste qui l’interrogeait. Ah ! Les femmes ! On s’aperçoit pourtant que le narrateur est une sorte de pervers, qu’il ne dédaigne pas de faire subir des humiliations, ou des sévices, que ses intentions pourraient devenir plus explicites avec tout l’alcool et la coke qu’il s’envoie dans le gosier ou dans le pif. On attend les révélations, avec parfois le récit de scènes perturbantes, et l’attrait indéniable qu’exerce le pervers sur son auditrice. Puis on lâche prise ! La déchéance du réalisateur n’est certainement pas matérielle, il n’a rien d’un SDF, ce psycho maniaque ! Et cette journaliste ! Pourquoi est-elle aspirée par le pervers, avec des manifestations de désir plates et répétitives (p. 210 elle « mouille » trop). Quant à la fin, on n’y croit plus, et on se dit que le livre n’a pas tenu ses promesses. C’est du moins mon sentiment. J’ai cru aussi y voir un fond avoué d’antiaméricanisme, voire d’anti-occident. Toute cette histoire (sauf la fin) se passe à New-York, ville de tous les vices. je lirai sous peu Parasites, puisque c'est prévu. | |
| | | Maya pilier
Nombre de messages : 4596 Age : 71 Localisation : Thrace Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Sam 28 Jan 2012, 06:50 | |
| Miso Soup - Murakami Ryu J'ai ce livre en francais dans ma bibliotheque depuis longtemps, mais je ne m'etais pas decidee a l'aborder. Je ne regrette nullement d'avoir participer a cette lecture commune. Miso Soup de Murakami Ryu – un roman ecrit avec beaucoup de talent, avec une parfaite maitrise de l’intensification de la suspense et du surprenant et etrange et avec un imoprtant regard scrutant, penetrant et revelant vis-a-vis des realites du Japon d’aujourd’hui. A la fin du roman, on comprend l’allusion du titre – cette Muso Soup typique pour le Japon est faite de n’iporte quoi « - Citation :
- rien de ferme n’emerge
– et l’americain Frank se voit comme - Citation :
- ces petit bouts de legume qui surnagent
» - c’est la societe japonaise d’aujourd’hui ou toutes les anciennes valeurs (sans avoir disparu) sont privees de sens, ou des lyceennes se prostituent le plus souvent sans etre necessiteuses, ou le salarymen est ecrase par son travail qui le tue malgre que le Japon est un des pays surdeveloppes. La ville de Tokyo de nos jours semble avoir perdu tout attrait en ce qui concerne les anciens endroits de plaisir si typiques et traditionnels pour le Japon d’avant. Ce cote du roman est presente par l’auteur avec pessimiste face a l’indifference des japonais par rapport a leur societe ou les limites de l’humain s’estompent. Le personnage principal, Kenji (20 ans)est representant de la jeunesse japonaise moderne, « - Citation :
- sans rapport aucun avec religion, la pensee, la philosophie et lhistoire de notre pays »
; sans moeyns de faire des etudes, il survit en sevant de guide a des touristes etrangers, « libidineux et debauches » dans les endroits des bas-fonds des quartiers de plaisir – bars a putes, bars lingerie, peep show avec service supplementaire – tout cela inspire du degout et du desespoir. Miso Soup ne manque pas de crime, de sexe, de violence, mais cela s’insere tres bien dans le fond general et dans les suggestions de l'auteur sur le Japon et les japonais d'aujourd'hui. | |
| | | nicyrle pilier
Nombre de messages : 5882 Age : 81 Localisation : Tout en bas, sous les orangers Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Sam 28 Jan 2012, 11:03 | |
| J'ai eu du mal à lire jusqu'au bout Les bébés de la consigne automatique, tant le livre est noir et déprimant. Je reconnais cependant que le roman a des qualités. Mais finalement ces deux enfants ont un côté irréel qui m’empêche de m’émouvoir pour eux, de m’y attacher. Cette absence totale d’espoir, cette condamnation définitive dès le début me dérange, je crois. Je ne suis pas sûre d’avoir envie d’ouvrir un autre roman de cet auteur, du moins pour l’instant, peut-être à tort. | |
| | | Natalia pilier
Nombre de messages : 9409 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Sam 28 Jan 2012, 11:07 | |
| Je crois surtout que Murakami Ryu parle du Japon sous terrain celui qu'on a du mal à regarder en face et c'est justement ce qui me plaît chez lui | |
| | | Maya pilier
Nombre de messages : 4596 Age : 71 Localisation : Thrace Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Sam 28 Jan 2012, 11:54 | |
| - Natalia a écrit:
- Je crois surtout que Murakami Ryu parle du Japon sous terrain celui qu'on a du mal à regarder en face et c'est justement ce qui me plaît chez lui
C'est mon avis aussi malgre que Miso Soup est le 1er et l'unique livre de M. R. que j'ai lu et j'aimerais, tout comme Nat, voir ce cote-la diu Japon et des japonais. Une litterature japonaise a decouvrir. J'ai prevu aussi Mo Hayder que je ne connais pas non plus ; mais aussi d'autres auteurs comme Ogawa et Kawabata qui sont tout loin du genre de Ryu. sans parler de mon cher Haruki que je n'arreterai jamais de lire s'il y a quoi. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Lun 30 Jan 2012, 12:44 | |
| Les Parasites chez Picquier. Pour moi le meilleur Ryu Murakami reste Kyoko, les autres m’intéressent par leur audace, ou la volonté de l’auteur de renouveler son répertoire,. ou me lassent par des répétitions de mots ou de thèmes. Dans les parasites, on suit un drôle de reclus : il a des antécédents psychiatriques, il a battu sa mère, et la mort de son grand père lui fichu un choc. A moins qu’il n’ait reçu du cadavre un vers qui lui rentre dans l’œil, et se loge gratos dans son cerveau ! Il fréquente les forums sur internet, et tombe sur une secte qui l’éclaire sur ses pulsions violentes : on a droit à tous les résultats de sa recherche sur Google, qu’il s’agisse de son parasite intestinal cérébral ou de la liste des abris antiaériens. Un schizo ? C’est bien possible, et violent avec ça ! Il veut tuer une vieille Je n’ai pas trop marché dans la combine, malgré des recommandations de proches qui avaient préféré cette relation crue de Murakami Ryu, à l’analyse, jugée finalement superficielle, de son homonyme Haruki dans le Sommeil.J’ai retrouvé, dans les parasites, les Aztèques vus dans Mélancholia, des malfaisants eux-aussi. Bref, ça débutait bien, mais les personnages désaxés me fatiguent un peu, à la longue... | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mar 31 Jan 2012, 14:18 | |
| Miso soup chez Picquier.
A lire miso soup, on a l’impression que, déjà remarquée dans Melancholia, que Ryu n’aime pas beaucoup les Américains, ou du moins qu’il traduit à leur égard un sentiment d’aversion populaire - au fond bien compréhensible.
Franck n’a pas grand-chose pour plaire : petit et adipeux. Sa peau n’incite pas à la caresse, et son aspect rêche, artificiel (?) créerait un certain dégoût mentionné par Kenji.
On se retrouve donc à faire la tournée des mauvais lieux, avec un Américain fruste dont la drôlerie consiste à répéter des mots grossiers, d’un air appliqué. Les établissements louches sont de bas de gamme, sans aucune sensualité, et la crudité des opérations fait penser à une maison d’abattage.
Le défaut de Ryu Murakami serait, à mon avis, dans ce début, de dire le malaise de Kenji en présence de Franck, plutôt que de le faire ressentir.
Combien de fois ne dit-elle pas qu’il ment, en additionnant les différentes occasions. Tout cela reste bien verbal. Les attitudes, les dialogues, ou les gênes de Kenji devraient imprégner le texte. Or elle en parle objectivement, par exemple au téléphone avec une amie.
Une fois le mal diagnostiqué, il n’est pas redoutable car il ne met pas la personne en danger, ce que j’aurais souhaité.
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| | | Maya pilier
Nombre de messages : 4596 Age : 71 Localisation : Thrace Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mar 31 Jan 2012, 18:36 | |
| Je lis avec interet, Rotko, tu donnes une opinion bien detaillee, et tu as raison, c'etait une lecture accompagnee, j'ai ete trop rapide. - Citation :
- Combien de fois ne dit-elle pas qu’il ment, en additionnant les différentes occasions. Tout cela reste bien verbal. Les attitudes, les dialogues, ou les gênes de Kenji devraient imprégner le texte. Or elle en parle objectivement, par exemple au téléphone avec une amie.
Je n'ai pas compris - elle c'est qui?et aussi: - Citation :
- Le défaut de Ryu Murakami serait, à mon avis, dans ce début, de dire le malaise de Kenji en présence de Franck, plutôt que de le faire ressentir
Cela aurait ete mieux, mais la narration a la premiere personne, l'histoire vue par les yeux de Kenji est trop directe. La subtilite chez Ryu est tres singuliere, (ou il n'y en a peut-etre pas du tout), il n'y a pas de suggestions, des sous-entendus, c'est une realite brutale qu'il decrit. Mais j'ai aime, des le debut, ce livre fait reflechir sur plusieurs plans. Avec moi, c'etait comme ca. Je ne sais pas si je m'exprime bien ... Je n'ai pas lu d'autres livres de Ryu, c'est different de Miso Soup, peut-etre. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mar 31 Jan 2012, 18:43 | |
| - Citation :
- elle c'est qui?
Kenji, l'accompagnatrice. | |
| | | Maya pilier
Nombre de messages : 4596 Age : 71 Localisation : Thrace Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mer 01 Fév 2012, 07:22 | |
| - rotko a écrit:
-
- Citation :
- elle c'est qui?
Kenji, l'accompagnatrice. J'ai pensais que Kenji etait un homme ? | |
| | | Natalia pilier
Nombre de messages : 9409 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mer 01 Fév 2012, 07:40 | |
| pourquoi penses tu que Kenji est une femme rotko ? | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mer 01 Fév 2012, 07:48 | |
| je me suis mis ça dans la tête, mais je me trompe. Ce qui explique le coup de telephone à sa petite amie
Combien de fois ne dit-il pas que Franck ment, en additionnant les différentes occasions. Tout cela reste bien verbal. Les attitudes, les dialogues, ou les gênes de Kenji devraient imprégner le texte. Or il en parle objectivement, par exemple au téléphone avec une amie. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mer 01 Fév 2012, 19:29 | |
| mon raisonnement implicite était que comme dans melancholia, Kenji subodorait un danger dont (il/elle) serait la victime.. | |
| | | Natalia pilier
Nombre de messages : 9409 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Mer 01 Fév 2012, 19:39 | |
| je finis le Bal des frelons et je reprends ma lecture de Miso soup | |
| | | Amadak pilier
Nombre de messages : 3859 Localisation : Buenos-Aires Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: murakami Ryu Jeu 02 Fév 2012, 02:21 | |
| comme il est compliqué cet auteur!! si on doit se demander qui est qui, vraiment c'est à se creuser la tête; si je n'avais pas compris l'autre Murakami, avec Kafka sur le rivage, auprès de Ryu je vois qu'il était moins compliqué que celui-ci- J'ai la chance de ne pas avoir ce livre.
| |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Jeu 02 Fév 2012, 05:53 | |
| je ne crois pas que le livre Miso Soup soit compliqué.
C'est moi qui ai fait une erreur. Par contre les personnages sont "tordus", comme ils le sont parfois/souvent dans l'existence. Le tout est, pour un romancier, de réussir à rendre leur complexité, ou à dégager de manière probante les impressions éprouvées à leur contact. | |
| | | Maya pilier
Nombre de messages : 4596 Age : 71 Localisation : Thrace Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Jeu 02 Fév 2012, 07:06 | |
| - rotko a écrit:
- je ne crois pas que le livre Miso Soup soit compliqué.
C'est moi qui ai fait une erreur. Par contre les personnages sont "tordus", comme ils le sont parfois/souvent dans l'existence. Le tout est, pour un romancier, de réussir à rendre leur complexité, ou à dégager de manière probante les impressions éprouvées à leur contact. Tout a fait d'accord avec Rotko, l'auteur attribue a ses personnages des qualite et actions qu'il a connues, qui existent dans la realite et cela Ryu le fait etant convaincant. En lisant Miso Soup, je me suis surtout concentree sur l'image du Japon et ses suggestions a ce propos. La violence, le sexe, le crime, les esprits tordus, c'est acceptable aussi, cela fait partie du recit. Je voudrais lire un autre policier ou thriller d'un auteur japonais contemporain pour comprer. | |
| | | Amadak pilier
Nombre de messages : 3859 Localisation : Buenos-Aires Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: murakami ryu Jeu 02 Fév 2012, 12:21 | |
| J'aurais besoin de le lire pour comparer avec d'autres; je me souviens bien que de l'autre Murakami, j'etais décue de "kafka sur le rivage" tandis que des proches à moi en étaient ravis; ils se sont pris en charge de m'expliquer les métaphores et c'est comme un film que l'on ne comprend pas et que des critiques essayent de nous faire comprendre. Pour le moment le seul écrivain japonais que j'aie lu et jamais oublié est Kenzaburo Oé avec son superbe livre "une affaire personnelle" Il est sur GDS, je crois. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Murakami Ryu - [Japon] Jeu 02 Fév 2012, 14:37 | |
| Franchement, je ne crois pas que Miso soup te plaise. La tournée des sex-shops par un Americain au Japon serait-elle à ton goût ? d'autant que ce quidam pourrait bien être un tueur pervers... | |
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