Lobby belge sur GDS* ?

Pour ma part, je ne la souhaite pas non plus. Et je ne parlais que de mon entourage professionnel belge.

Genji a écrit:

Ce qui m'a toujours étonné c'est que fnalement le venin est alimenté par des personnes qui ne sont pas directement concernées par la "mixité " linguistique.

En effet Genji, c'est souvent, toutes proportions gardées, ceux qui ne vivent une situation qui s'en alarment et l'exagère à l'excès...

L'un des exemples les plus frappants reste le Tyrol autrichien, grand bastion de l'extrême droite alors qu'ils vivent un peu à part sans problème d'intégration des étrangers étant donné que, sauf les vacanciers qui rapportent beaucoup de devises, ils n'en ont pour ainsi dire pas...

Par contre, au-delà de cet axiome, il y a aussi des personnes qui deviennent extrémistes après beaucoup de souffrance...

Petite histoire triste...

Citation :

Mes parents avaient des amis qui vivaient dans un quartier pavillonnaire de banlieue.
Ils avaient une jolie maison et étaient assez bien les premières années et avec le temps, le quartier s'est dégradé et des jeunes délinquants ont voulu leur maison.
Eux ne voulaient vendre d'autant que les délinquants voulaient l'acheter pour une misère.
Alors, ils ont eux des pierres contre leur maison, la boite aux lettres arrachée, des menaces faites aux enfants, des pneus crevés...

Mais ils tenaient tête et ne voulaient vendre.

Un jour qu'ils étaient partis pour la journée, en rentrant, ils voient leur maison fracturée mais rien de volé, juste leur chien de disparu.
Quelques jours plus tard, en cherchant quelque-chose dans le congélateur, la femme découvre le chien...

Ils ont vendu la maison, ont déménagé et sont devenus racistes, enfin anti-maghrébins...

Leur racisme se comprend car ils ont subi un traumatisme sévère tout en étant injustifié car d'une minorité, ils font une généralité....


En somme, je veux dire que je peux comprendre certains extrémistes qui le sont devenus par souffrance mais ce n'est pas parce qu'ils ont des raisons d'être ainsi qu'ils sont dans le vrai...

Citation :

les francophones de la périphérie bruxelloise placés en Flandre en 1963 sans les consulter ne sont PAS des immigrés)

Les lois linguistiques de 1963, en Belgique, ont été votées par le sénat et la chambre des députés belges élus démocratiquement par "le peuple", le sinistre ministre Gilson a proposé un découpage du territoire selon les désirs des socialistes wallons emmenés par André Renard. Les "francophones" d'aujourd'hui habitant en régions néerlandophones y sont allés "à l'insu de leur plein gré?". S'il ne souhaitent pas appliquer les lois de la région où ils vivent, il est certain qu'il leur est possible de présenter des projets de lois démocratiques et de les faire accepter par la Chambre.
A ce que l'on sache, malgré sa tendance farfelue, la Belgique reste un état de droit et ce n'est pas sur Internet ou dans les forums que l'on fait changer les règles du jeu, il existe des élections et des élus, c'est le principe de la démocratie parlementaire actuelle.

L'émotion linguistique m'aurait-elle fait perdre le souci de civilité qui devrait m'habiter, merci aux bons voeux de chacun et réciproquement ...

Je reste persuadé - hélàs si mes raisonnements restent très terre à terre, que les "francophones de la périphéries" y sont pour des questions de gros sous, ...
En 1960, le terrain à Dilbeek se vend 24 frs le m², à Genval 255, en 1970 le terrain à Lot, hors zone industrielle se vend à 600fr le m², à La Hulpe il se négocie déjà autour de 1.000 frs ...

Inversement, les agriculteurs et industriels "néelandophones" ont acquis de nombreux biens wallons puisqu'en ce temps ( reculé ?) en quittant Bruxelles vers la Wallonie, au delà de 30 kilomètres, les terrains se négocient pour peau de chagrin.

Jusqu'en 1950, les régions dites de Halle et de Vilvoorde ont une population uniquement unilingue flamande, parlant un patoi de Ninove. Que se passerait-il si les Montois étaient obligés de parler italien sous prétexte que les immigrés siciliens des années 45-65 devenus majoritaires le leur demandaient ? Pourquoi les Turcs de Béringen majoritaires ne demanderaient-ils pas aux Flamands, pareil...

L'affaire belgobelge dite BHV est un merveilleux brûlot politique dons les intérêts réels se situent totalement en dehors de la discussion linguistique, mais en Belgique, "on adore ça", c'est presque plus important que le moules-frites... et puis de quoi parler d'autres de rigolo en ces temps de crise (hé hé, le mot est utilisé depuis 1974 pour amuser les braves citoyens imposables)...

Bonne journée à tous...

Je ne m'approfondirai pas plus longtemps sur ce propos, ce forum n'est pas l'endroit pour le faire et il est vain de s'occuper d'un sujet sont les "dés sont pipés" si l'on n'a pas réellement les moyens de faire bouger les choses dans un sens ou l'autre, de toutes façons, il est clair que le "gagnant" aura toujours tort aux yeux du "perdant".

Cette fois-ci, je serai brève, car ce forum n'est effectivement pas l'endroit pour débattre de l'avenir de la Belgique.
Parce que la situation est si compliquée qu'il faudrait des pages et des pages pour l'expliquer.
Aussi parce que, pour l'instant, je ne peux pas dévoiler mes sources ni la nature exacte de mon travail, d'où l'impression de subjectivité.
Enfin, quand je me suis inscrite ici pendant mes congés, c'était pour me changer un peu les idées avec mon hobby préféré !!

La frontière linguistique de 1963 a bien été votée au parlement, mais l'état était encore unitaire à ce moment-là : les Flamands en majorité pouvaient voter contre la minorité francophone sans le moindre mécanisme de conflit d'intérêts possible, et c'est ce qui s'est produit.

Il y a une nuance importante entre les francophones de la périphérie, les Italiens de Mons ou les Turcs de Béringen : le français est une des 3 langues nationales, alors que l'italien et le turc non. Que des Bruxellois se soient installés en périphérie pour des raisons financières ne change rien, c'est la liberté de circulation ! Si la Flandre ne veut pas la moindre trace de français chez elle, qu'elle assume et se casse !

Bonne après-midi à tous ! (avec un café )

Marianne a écrit:

Si la Flandre ne veut pas la moindre trace de français chez elle, qu'elle assume et se casse !

Bonne après-midi à tous ! (avec un café )

C'est ce genre de discours que je désaprouve, nous sommes belges d'expression francophone, et ...aussi neerlandophone, avec quelques accents charmants biensur, bilingues, trilingues quadrilingues pour certains, nous avons adopté la langue française et même en flandre, n'en déplaise à certains, c'est ce qui fait notre unité...le reste c'est de la politique à cinq sous.

Belge de nationalité par naissance, je parle les trois langues de mon pays et l'anglais parce que c'était "la mode"...
Je m'y trouve bien et je pense que je n'aimerais pas vivre "ailleurs", il me paraît difficile de rencontrer sur cette terre un pays où la vie est aussi agréable..

Ne peut-il y avoir dans ce pays, et en Europe en particulier des gens qui comprennent que la démocratie que nous avons défendue contre la barbarie nazi il y a soixante ans est une manière de vivre ensemble en respectant des règles et des lois que nous instituons ensemble.
Les lois sont faites pour être respectées, le cas échéant, transformées ou abolies. Cela doit se faire légalement sans passion sans émotion, la démocratie ne peut vivre qu'à ce prix du respect des règles que nous instituons nous-mêmes, sinon, quelle crédibilité ?

Bon week-end sous la neige, certains disent que c'est de l'or blanc, cela ne vaut que ce que rapportent passions et émotions : un peu d'eau boueuse quand vient le soleil.

Après quelques jours de recul, certaines phrases me heurtent toujours autant ...

Heureusement que mon meilleur ami n'est pas là, la récupération de la résistance par les belgicains le rend fou ! A cette époque, il n'y avait plus de frontières puisque l'Allemagne avait tout conquis, et l'état belge ne ressemblait en rien à ce qu'il est aujourd'hui. Les résistants se battaient pour la liberté et la démocratie bien plus que pour un drapeau. Tel était le cas de mes grands-parents, des parents de cet ami, et de bien d'autres ...

Parler plusieurs langues est une richesse bien sûr, mais qui devient un problème quand le trilinguisme parfait est nécessaire pour obtenir le moindre petit boulot ! Tout le monde n'est pas doué en langues et de nombreuses personnes restent sur le carreau, alors qu'elles ont d'autres compétences précieuses. Elles ne doivent pas trouver la vie si agréable que ça ...

Vos sentiments, pour louables qu'ils soient vous incitent à embrouiller d'une démarche de politique générale un problème personnel, cela ne peut que mener à des dérives qui ne résolvent pas celui-ci, sans apporter, non plus, de modification à l'autre.

Pour un autre sujet, encore, certainement moins éloigné que vous ne semblez le penser, permettez-moi de vous aiguiller sur
http://xian.unblog.fr/files/2007/12/279altofeu.pdf.

Je vous en souhaite bonne lecture
et qu'au moins cela vous débarrasse pour quelques instants de soucis, qui pour graves qu'ils vous parraissent ne sont que mineurs et qui sans aucun doute trouveront d'agréables et intéressantes solutions.

Je ne vois pas où j'ai parlé de problèmes personnels ! S'il s'agit des gens qui ne trouvent pas de boulot, sachez que j'en ai un, et même un deuxième !

De quel droit jugez-vous que les problèmes dont je n'ai pas parlé sont mineurs ?! Vous ne les connaissez même pas !
Si votre prose de 215 pages était destinée à me mettre au courant des atrocités de la guerre, j'étais déjà au courant merci !

Si vraiment, je devais parler de problèmes personnels (les miens et ceux de mon entourage), ça donnerait dans le macabre et le gore, et vous seriez capable de ne même pas y croire en plus, avec votre prétention et votre mauvaise foi ! Je ne discuterai plus avec vous, les gens malveillants j'en vois assez comme ça dans la vraie vie !

En voilà un lundi matin qui commence bien !

Avez-vous lu le quinzième album d'Astérix?

Je le trouve édifiant, et vous? (Envie de placer "édifiant", n'est-ce pas édifiant?)


La vérité est un miroir, ce qu'on y voit dépend beaucoup de qui la regarde.

Karen Miller (traduit de l'Australien par Cédric Perdereau)


Avoir ses opinions est louable, vouloir les imposer, tout le contraire... Chacun piochant naturellement selon son entendement...

Le but de tout enseignement (en théorie) est d'amener l'être à l'esprit critique qui le rend apte à penser par lui-même sans risque d'être dévoyé...

A la mésentente, les deux partis perdent crédit...

Ce soir vous pouvez regarder s'il vous en plaît le film de mon ami Jan Bucquoy « La vie politique des Belges » sur Club RTL
(mercredi 13 janvier 2010 à 22h.15)

Dommage que ce soit si tard, je regarderai mais je ne garantis pas de tenir éveillée jusque la fin ! (déjà claquée alors que je bosse demain soir et sans doute vendredi soir aussi )

J'en avais entendu parler mais pas encore eu l'occasion de le voir.
Une petite info, dénichée au hasard de google : http://www.cinopsis.com/rev_main.cfm?lang=fr&ID=2237&rr=1

Merwyn, tu veux parler de celui-là ?!


(dsl, l'image est trop grande, mais je ne pige toujours pas le truc !)

C'est expliqué ici

Citation :

pour la miniature* vous choisissez BBcode miniature

.

les films belges n'ont guère de spectateurs,


dit un article du Monde :

Le cinéma flamand s'inspire du modèle américain, se veut souvent populaire et mobilise les personnalités du petit écran. Désormais moins nostalgique et moins social, il conforte toujours une certaine identité régionale. Et ça marche : Loft, d'Erik Van Looy, a été le plus gros succès belge de la dernière décennie, même s'il n'a souvent été vu qu'en Flandre.

La Wallonie, elle, creuse le sillon du cinéma d'auteur. Ses réalisateurs et ses acteurs sont honorés à l'étranger, où l'on vante leur originalité, leur audace, leur ton. Pourtant, les films de Luc et Jean-Pierre Dardenne (Rosetta, L'Enfant) ou de Bouli Lanners (Eldorado) sont très peu vus en Belgique. Rosetta, Palme d'or à Cannes en 1999, ne figure pas dans le Top 10 du pays. Le Silence de Lorna, prix du scénario à Cannes en 2008, n'a rassemblé que 63 000 spectateurs.

Le label "film belge" n'attire pas le public francophone. Il n'est recherché que par un quart des spectateurs et, pis encore, il est un motif de rejet pour 20 % d'entre eux.

Un tiers des Wallons et Bruxellois qui vont régulièrement au cinéma n'hésitent pas à affirmer que le cinéma belge n'a "aucune qualité".

Je crois que c'est dû au manque de moyens et au caractère sinistre de beaucoup de ces films, comme le dit Stroobants dans l'article, mais aussi à la concurrence.
Après une rude journée de travail, le citoyen lambda préfère se détendre devant du grand spectacle américain ou une fraîche comédie française que s'attrister devant une peinture des problèmes sociaux qu'il a déjà sous les yeux tous les jours ! Pour le public étranger, c'est nouveau et dépaysant, mais pour nous c'est "la merditude des choses"

Je suis en colère contre les frères Dardenne, car après avoir vu "Rosetta" et "L'enfant", je me demande pourquoi ils choisissent de montrer les endroits les plus moches de Liège (le bord de la Meuse industrielle) alors qu'il existe de très jolis coins à quelques km. Il y a longtemps, j'ai vu un film flamand "Idereen beroemd" (tout le monde célèbre) qui traitait aussi de la misère sociale, mais sur le ton de la comédie, et c'était bien plus agréable à regarder.
(2 ouvriers licenciés de leur usine tombent par hasard sur une chanteuse célèbre et décident de la kidnapper pour obtenir une rançon. Parallèlement, la fille d'un des ouvriers rêve de devenir chanteuse, elle a une très jolie voix mais un physique à la Susan Boyle ...)