lecture de juillet 2013

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

c'est sûr, un bon sujet, philosophique et littéraire, qui remonte au XVIIIe siècle ( saluons Rousseau !)et s'épanouit dans les romans de Stendhal et Giono notamment. Onfray doit dire des choses interessantes, Rabhi aussi, mais il reste austère.

le bonheur est tout, sauf austère ! alors il étudie, il en parle et ne pratique pas ! j'ai dit ! Rolling Eyes

pilier Nombre de messages : 14224 Date d'inscription : 25/02/2007

j'avais écouté l'émission avec Nedim Gursel qui nous parle de Nazim Hikmèt, la pensée d' Imre Kertesz, hongrois, ne se trouve pas si éloignée des deux précédents.

https://www.dailymotion.com/video/xus6sq_les-matins-regard-sur-la-turquie-des-manifestations-de-laics-au-conflit-syrien_news

LE CHARIOT NOCTURNE

Que la lune ce soir est mutilée,
Q’elle est muette et déserte, la nuit,
Que ma tristesse est profonde aujourd’hui,
Que la lune ce soir est mutilée.

Tout ce qui fut entier tomba en bribes,
Les flammes ne s’élancent qu’à moitié,
Chaque amour gît en mille éclats brisé,
Tout ce qui fut entier tomba en bribes.

Un mauvais chariot m’emporte en sa course,
Il semblerait qu’un cri plaintif le suit,
Quelque air entre le silence et le bruit,
Un mauvais chariot m’emporte en sa course.

(Timár György)

https://youtu.be/wmCYmpg4YRw

Sur la Vie
La vie n'est pas une plaisanterie
Tu la prendras au sérieux,
Comme le fait un écureuil, par exemple,
Sans rien attendre du dehors et d'au-delà
Tu n'auras rien d'autre à faire que de vivre.
La vie n'est pas une plaisanterie,
Tu la prendras au sérieux,
Mais au sérieux à tel point,
Qu'adossé au mur, par exemple, les mains liées
Ou dans un laboratoire,
En chemise blanche avec de grandes lunettes,
Tu mourras pour que vivent les hommes,
Les hommes dont tu n'auras même pas vu le visage,
Et tu mourras tout en sachant
Que rien n'est plus beau, que rien n'est plus vrai que la vie.
Tu la prendras au sérieux
Mais au sérieux à tel point
Qu'à soixante-dix ans, par exemple, tu planteras des oliviers
Non pas pour qu'ils restent à tes enfants
Mais parce que tu ne croiras pas à la mort,
Tout en la redoutant
mais parce que la vie pèsera plus lourd dans la balance
Source "Nazim Hikmet Anthologie poétique" éditions Temps Actuels -
traduit par Hasan Gureh

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

je pense qu'au sujet du bonheur, nicyrle parlera de Camus et de Rambert.

¨Pour Rabhi, son "austérité" n'engage que moi, on peut le voir autrement.

Parler du bonheur ne peut que me plaire, parler de Camus et de Rabhi aussi Smile

mais... pas tout de suite... Là, j'ai trop à faire mais ça va trotter dans ma tête Laughing

Spinoza est sans doute en Occident le plus pur philosophe du bonheur, qu'il définit de manière très rationnelle et intuitive comme un sentiment de joie active qu'il distingue du plaisir et de la joie passive, source des passions qui sont la seule source du malheur humain (tristesse, peur, colère, haine...)
J'aime bien cette définition. La passion, si nous la rencontrons au hasard de notre vie, est une joie ineffable qui nous approche de ce que nous pensons être "le bonheur total". Sa violence et sa brièveté laisse pantelant, son absolu éloigne des autres, sa fébrilité, son urgence même, génère un trouble profond de la personnalité, son manque est une souffrance affreuse. Le bonheur, longtemps après elle, semble fade, mais son chemin tranquille nous fait percevoir, à travers les autres, une autre forme de joie, la contemplation, la sérénité.

Je lis "L'année où j'ai vécu selon la bible" de A.J Jacob. Drôle mais aussi instructif car l'auteur s'est entouré de spécialistes. Smile

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Sardaigne : je vais faire un tour dans le soin, avec couleur Cristal

cleo a écrit:: Je lis "L'année où j'ai vécu selon la bible" de A.J Jacob. Drôle mais aussi instructif car l'auteur s'est entouré de spécialistes.

bien aimé aussi ce livre,

Mangez-le si vous voulez, Jean Teulé. ça m'a l'air bien gore Razz

J'aime beaucoup l'humour sarcastique de Jean TEULE!!!

terminé LAO SHE : L'homme qui ne mentait jamais, I love you

terminé : ANAIS NIN : Vénus érotica:heart: I love you

Commencé JONATHAN TROPPER : perte et fracas:lire!: lire!

argument inattendu dixit Rotko
si elle est "toute en retenue" comme le dit Nicyrle, elle a du en sortir de "sa retenue", elle va vers un rôle de composition ?
je me pose la question : est-ce bien pour un auteur d'être "tout en retenue", ne manque-t-il pas alors de spontanéité, son récit semble-t-il "vrai", issu de son"moi" ?

Je vais dans le sens de Rotko et te réponds en même temps, Ysandre, un bon auteur - et c'est le cas - exprime davantage dans la retenue et le suggéré que dans le "je vous dis tout" qui risque de tourner à l'étalage, d'engendrer le voyeurisme et finalement de sonner faux, outre que le lecteur ne doit en aucun cas se sentir manipulé mais au contraire rester libre.

Nic et Rotko, j'ai répondu sans avoir lu ce fil, sur le bar. Alors j'ajouterai à vos derniers postes que moi non plus, chez un auteur, je n'aime pas le "je vous dis tout", ni le voyeurisme, quant à me manipuler, il faut se lever tôt, aussi bien pour un auteur que dans la vie, et je me sens totalement "libre" de penser ce que je veux (d'ailleurs, sur GDS* "on" le sait ... Laughing

)
J'aime la retenue chez les autres, jusqu'à un certain point. Un auteur qui suggère, j'aime bien, mais un auteur qui ne me pousse pas à l'émotion, j'aime moins. Je suis moins frileuse que toi, ton Excellence. Quand il est racoleur, je ferme le livre, ça se ressent très vite ! manipulateur, ça ne me touche pas, je ris dans mon for intérieur (cause toujours mon lapin).
J'ai toujours fonctionné à l'émotion, je ne sais pas faire autrement. lecture de juillet 2013 - Page 4 3838771924

lecture de juillet 2013 - Page 4 3838771924

lecture de juillet 2013 - Page 4 2910537264

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

question à laquelle je n'ai pas de réponse : quels auteurs vois-tu qui ne pratiqueraient pas la "retenue" sans tomber dans les excès ou travers que tu signales à juste titre ?

St Ex, comme ça, en vitesse, je me sauve, plein de choses à faire ! Happy

Pas de "retenue" chez Saint Ex, cela se discute ! Laughing

pilier Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005

Ysandre veut dire qu'elle adhère sans retenue à l'histoire du petit prince, et qu'elle y écoute un conte comme inventé spontanément... sans recul.

non, ton Excellence, je ne l'ai jamais pris comme un conte, et j'ai eu du temps pour analyser ce texte en détail, mais je trouve que c'est un bon exemple de ce que l'on peut faire en littérature pour laisser passer ses sentiments tout en faisant de la philo.
Arrrrrrrrête ! j'avais compris que tu plaisantais, mais comme j'ai de l'humour .... Embarassed

je voulais rire un peu avec toi ! Happy

Ce conte philosophique et poétique de Saint Ex n'est-il pas l'exemple parfait de la retenue sous forme de détour pour exprimer ce qu'il avait à dire sur l'amour, l'amitié, la tendresse, la mort, la vie...?

Ce conte philosophique et poétique de Saint Ex n'est-il pas l'exemple parfait de la retenue sous forme de détour pour exprimer ce qu'il avait à dire sur l'amour, l'amitié, la tendresse, la mort, la vie...? a écrit:

Nicyrle
hébé, c'est-y pas ce que j'ai dit plus haut ou sur un autre fil ? Happy

j'avais cité St Ex spontanément, je n'avais pas eu le temps d'y réfléchir en donnant d'autres auteurs, et c'est à mon livre de chevet que j'ai pensé : "mon" Petit Prince ! si j'avais cogité et songé à Vol de nuit, ou un autre de son oeuvre, j'y aurai peut être regardé à deux fois ...

Je lis Certaines n'avaient jamais vu la mer, de Julie Otsuka, et je trouve ce livre magnifique...

Moi aussi MARIE, j'ai trouvé ce livre d'une grande sensibilité sans jamais tomber dans le pathos lire!

Je lis Certaines n'avaient jamais vu la mer, de Julie Otsuka, et je trouve ce livre magnifique... a écrit:

dit Marie KLJ
je l'ai cherché et pas encore trouvé. J'ai très envie de le lire.

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