hymnes nationaux

Le Mague se pose la question :
 
Chanter ou siffler la Marseillaise ?

Citation :

Qui sont ces jeunes qui n’aiment pas la France, sifflent l’hymne national et notre drapeau tricolore durant la rencontre amicale France-Tunisie, brûlent dix voitures sur le plateau de tournage du film de Luc Besson "From Paris with love"

 

Citation :

Notre devoir est de les aimer, de les nourrir, de les éduquer et de leur montrer le chemin. Quand on laisse son fils ou sa fille de 15 ans aller siffler sa haine au Stade de France, c’est que sa vie ne nous intéresse pas vraiment ! Quant à ces jeunes, si vraiment ils détestent la France, qu’ils voyagent et aillent voir ailleurs ce qu’on leur propose de mieux. L’effort doit être consenti des deux côtés !

Oui, siffler l’hymne national est une infraction prévue et réprimée par la loi... Lââm a été magnifique dans l’interprétation de la "Marseillaise" et très courageuse de la chanter jusqu’au bout. Que ces jeunes, qui ne sont heureusement pas la majorité, prennent exemple sur leurs aînés qui leurs montrent comment réussir.

Jean d’Ormesson proposait hier soir, dans l’émission de Laurent Ruquier "On n’est pas couché", et avec son humour habituel, de ne plus jouer les hymnes nationaux dans les stades afin d’éviter ce genre de conflit... mais Cher Monsieur l’Académicien, pourquoi ne pas baisser son froc et s’enduire l’anus de vaseline, pendant qu’on y est !

Mmmmm, tout en finesse et subtilité.

trop c...e cette réaction !
cela dit pourquoi pas effectivement ne plus jouer ces hymnes . Le sport doit être "que le meilleur gagne" et non que " la meilleure chanson gagne " non? m'ai trompée quelque part?

ce n'est effectivement pas un concours d'interprétation, et les chansons sont des hymnes nationaux, des symboles forts.

rotko a écrit:

ce n'est effectivement pas un concours d'interprétation, et les chansons sont des hymnes nationaux, des symboles forts.

Un appel aux meurtres oui bien souvent rien que cette phrase "aux armes citoyens" pour un match ça m'ennuie , moi qui suis contre les armes ça craint
cela dit je me fiche un peu de ces hymnes je ne me lève jamais et n'ai pas la larme émue quand on chante ou joue la marseillaise!!

marie chevalier a écrit:

rien que cette phrase "aux armes citoyens" pour un match

oui, de ce point de vue, ça se comprend.

Marie chevalier rejoint Michel Platini

Citation :

je n'ai jamais pu me résoudre à le chanter avant un match car c'est un chant guerrier et que pour moi, un match de foot, c'est un jeu et pas la guerre. "Aux armes, citoyens!" : je n'arrivais pas à chanter ces paroles avant une rencontre.

Mais ça ne veut pas dire pour autant que je n'étais pas fier d'entendre La Marseillaise. Ce n'est pas parce qu'un joueur ne chante pas l'hymne national qu'il n'aime pas son pays.

Mais aujourd'hui, nous sommes dans un monde du tout-communication : si un joueur a le malheur de ne pas chanter La Marseillaise, il est aussitôt stigmatisé comme quelqu'un qui n'aime pas la patrie française.

entretien avec le journal le Monde.

Voilà ! il a tout à fait raison

marie chevalier a écrit:

trop c...e cette réaction !
cela dit pourquoi pas effectivement ne plus jouer ces hymnes . Le sport doit être "que le meilleur gagne" et non que " la meilleure chanson gagne " non? m'ai trompée quelque part?

Quelle réaction est c...e ? Celle qui n'est pas la tienne ? Quelle opinion est c...e ? Celle qui n'est pas la tienne ? Quelles valeurs sont c...es ? Celles qui ne sont pas les tiennes ?

c'est quoi cette réaction ? de la provoc?

Citation :

Cher Monsieur l’Académicien, pourquoi ne pas baisser son froc et s’enduire l’anus de vaseline, pendant qu’on y est

voilà ce que je trouvais conne et maintenant c'est ta réaction à toi qui me semble douteuse?

Plutôt que de s'interroger sur les réactions des autres transmises par le journal Le Mague, ce qui revient à "botter en touche", on peut s'interroger sur l'identité française dont ne se revendiquent pas des "jeunes de couleur".

L'article du monde

Citation :

Monsieur,quand je suis en vacances au Maroc, mes copains me disent : 'Tu as de la chance de vivre en France'." Moi, c'est le contraire, lâche Yacob, 15 ans, je veux rester là-bas." Le professeur se saisit de ces paroles pour lancer à sa classe : "Que ceux qui se sentent français lèvent la main !" Sur les trente élèves, quatre petits bras se tendent... timidement

Encore faudrait-il que ce soit l'identité française qui soit vraiment en cause via ces sifflets. La presse, les politiques, l'opinion, se sont bien vite empressés de sentir la nation agressée. Ca me paraît assez extrême, et malhonnête. Ils découvrent le nombre de comportements abrutis que le sport génère ou quoi ? Et puis, le respect, ça marche dans les deux sens.

Bien je trouve cette réaction complètement nulle, enfin si j'ai encore la possibilité de le dire, sans parler de la délicatesse de l'auteur et il faut lire tout l'article fumeux ici.
Comme quoi je fais bien de trier les infos, il y a toutes sortes de pollution.

C'est curieux qu'on fasse plus de bruit pour cet épisode que pour tous les saluts nazis dans les stades et ce n'est pas nouveau.

Citation :

Mais aucun citoyen Français digne de ce nom ne peut siffler l’hymne de son Pays, même s’il n’est pas d’accord avec le pouvoir politique en place.

Je ne suis pas jeune, pas émigré et je ne me mets pas au garde à vous devant cet hymne, pas plus que de majuscule à "pays".

Citation :

Qui est responsable de ce désœuvrement non corrigé quand il était encore temps ? Tout d’abord les parents qui laissent tout faire parce qu’ils ne savent pas tout, ne parlant souvent pas bien la langue de notre Pays... puis l’Education Nationale dont le rôle n’est certes pas celui de palier aux manquements et aux insuffisances de l’éducation familiale de base, mais d’inculquer un esprit civique aux élèves qui lui sont confiés. Enfin l’Etat Français à une part de responsabilité non négligeable, depuis qu’il a supprimé le Service National qui permettait à chaque jeune citoyen d’apprendre à aimer son Pays de souche ou d’accueil... les adultes sont toujours responsables de ce qu’ils ne transmettent pas à leurs enfants !

Il ne manque plus que quelques mots sur l'utilité d'une bonne guerre, la peine de mort et autres idées progressistes

Et l'auteur a exercé la profession d’éducateur spécialisé

Utopie a écrit:

C'est curieux qu'on fasse plus de bruit pour cet épisode que pour tous les saluts nazis dans les stades et ce n'est pas nouveau.

Ce qui me fait chier, c'est que des politiciens qui nous gouvernent veulent affirmer leur pouvoir par la force, en interdisant ceci ou cela... Ils ne supportent pas qu'on les critiques, ils ne veulent pas qu'on les siffle à travers une marseillaise (dont je ne connais pas les paroles). Ils veulent peut-être qu'on les soutienne les yeux fermés, qu'on soit fier d'eux...

Mais moi, ça me fait chier de voir mes soi-disant dirigeants se mobiliser et perdre leur temps sur des conneries (ou sur quelques cons localisés dans un stade) alors que certains de mes compatriotes (et autres citoyens de la Terre) dorment dehors, crèvent la faim et sont oubliés par tout le monde. ça me fait chier de voir la planète se détruire à grands feux parce qu'on a plus d'argent pour la dépolluer, pour la guérir mais que du jour au lendemain on trouve des milliards à donner aux banques et spéculateurs en leur disant "faites gaffe la prochaine fois, mais c'est la dernière fois qu'on vous aide", du moins jusqu'au prochain crack boursier...

et ça me fait chier que je ne sais même pas siffler...

Utopie Mouton S , ce que vous dites est exactement ce que je ressens à la lecture de ces articles.

Utopie tu dis:

Citation :

Il ne manque plus que quelques mots sur l'utilité d'une bonne guerre, la peine de mort et autres idées progressistes

Nous n'en sommes pas très loin, je le crains. Les vieux démons se redressent.

caroline a écrit:

Encore faudrait-il que ce soit l'identité française qui soit vraiment en cause via ces sifflets. La presse, les politiques, l'opinion, se sont bien vite empressés de sentir la nation agressée. Ca me paraît assez extrême, et malhonnête. Ils découvrent le nombre de comportements abrutis que le sport génère ou quoi ? Et puis, le respect, ça marche dans les deux sens.

je ne connais pas les milieux du foot, tu as raison Caroline si j'en crois ¨Platini dans son entretien :

Citation :

Il y a trente ans, quand je jouais avec l'équipe de France, La Marseillaise était sifflée sur tous les terrains. Mais à l'époque, les politiques ne s'intéressaient pas au football et ça ne choquait personne

Citation :

Je ne vois pas dans les sifflets qu'on a entendus au Stade de France un manque de respect ou une insulte à la France mais simplement des manifestations contre un adversaire d'un soir, en l'occurrence l'équipe de France, que l'on veut battre.

Reste que le sentiment exprimé ailleurs que sur les terrains de foot exprime soit un refus d'identité française, soit une autre identité, mythique et idéalisée, voire attribuée de l'exterieur.

On le voit dans entre les murs, et avec le collectif Qui fait la France ? (- avec Faiza Guene,) qui a publié Chroniques d'une société annoncée (Stock).

Je ne les ai pas lues en entier, ces chroniques.

Réaction d'ados ? les adultes rentrent peu au pays, je crois.

Utopie a écrit:

Bien je trouve cette réaction complètement nulle, enfin si j'ai encore la possibilité de le dire, sans parler de la délicatesse de l'auteur et il faut lire tout l'article fumeux ici.

Quand on n'aime pas un article, ne faut-il pas le dire dans les commentaires ?

D'accord avec Mouton S sur la Marseillaise et les faux points d'indignation ;Et si en fait les terrains de foot etaient des révélateurs de sentiments ?

les saluts nazis, les sifflets, ou les refus d'identité exprimés hors terrain seraient-ils une part émergée d l'iceberg dans certains milieux ?
je pose la question, car je ne sais pas la réponse.

J’ai enlevé les lettres, trop agressives.
Je suis heureuse à cette occasion, malgré les milliers de kilomètres qui nous séparent, de vous offrir mes souhaits, les meilleurs, et que votre devise
« Liberté, Egalité et Fraternité » soit impérissable

c'est bien gentil à toi.

les feux d'artifice un peu partout et les bals populaires mettent de l'ambiance, un peu "artificiellement", faut bien le dire...

je me demande si vous êtes suffisamment patriotes.
Je sais que la France a beaucoup de problèmes, comme partout dans le monde, mais ce n'est pas la faute du pays,qui par son histoire reste un exemple édifiant.

A l'heure du mondialisme, finissons-en avec le patriotisme et devenons mondialotes !

La France un exemple édifiant............
je me demande si le Maghreb et l'Afrique en général seraient d'accord, quand aux vietnamiens, laotiens et Cambodgiens, ils auraient des choses à en dire aussi.
Pour remonter encore plus loin, la dévastation du Palatinat, les guerres Napoléoniennes, oui on peut dire que c'est édifiant........mais pas de quoi en être fier.

Disons que les écrivains et philosophes français ont donné à l'étranger une belle image - à part quelques uns, mais qu'ils n'étaient pas toujours d'accord avec les pouvoirs en place, c'est lemoins qu'on puisse dire.

Les trois grands classiques pour le rayonnement français à l'étranger : Rousseau, Voltaire, Hugo.

D'autres sont moins connus mais ont fait évoluer la puissance politique, comme Montesquieu, entre autres.

Parmi les contemporains ou très récents : Sartre, Camus, Malraux 1ère manière, et Le Clézio.

La langue, bien riche de valeurs, se retrouve aujourd'hui chez beaucoup d'ecrivains non hexagonaux comme Lyonel Trouillot, Mabanckou, Césaire, Chamoiseau, Ben Jelloun etc.

Et de toute façon, le patriotisme ostentatoire à l'américaine n'est pas à la mode en France. Nous n'avons pas notre petit drapeau à notre fenêtre comme souvent aux USA.

C'est moins visible, mais le français est en général très chauvin (donc patriote).

J'aime la France principalement pour ses fromages.