Le parcours de l' étudiant.

Ce qui me révolte, personnellement, ce sont les parents qui, après le bac, refusent de payer les études de leurs enfants, considérants qu'ils sont assez grands pour se débrouiller
Je veux bien sûr parler de ceux qui auraient les moyens de le faire.

Comme ma mère. =/ A la base, elle devait les payer moit-moit avec mon père. Mais les deux dernières années, y a rien eu à part des promesses. En M1, elle m'a même engueulée, parce que soit disant, elle m'avait remboursée sa part ; c'est vraiment me prendre pour une gogole lol !

Désolée, je ne voulais pas faire revenir de mauvais souvenirs

Sois pas désolée, le passé c'est le passé

[j'essaye de reformuler ma problématique, et c'est un enfer T_T]

Je suis entièrement d'accord avec toi Marie.
Cela explique malheureusement l'échec de nombreux étudiants qui sont contraints de travailler pour financer leurs études.

Citation :

Payer, payer, toujours payer... Moi, ça m'angoisse.

Ca ne fait que commencer

Certes, mais quand j'aurai un "vrai" boulot, ce sera plus simple. Parce que pour l'instant, j'ai toujours peur de ne plus rien avoir à la fin du mois.

La triche devient très technologique

Citation :

Antoine est catégorique : « À la fac, ça triche énormément ! » Étudiant en première année de droit, à Nantes, le jeune homme évoque les récents examens partiels au parc des expositions de la Beaujoire.

« On était par plots de quarante tables individuelles. C'était facile de tricher. Il y avait un surveillant pour 120 étudiants : il suffisait d'attendre qu'il soit passé. Juste à ma gauche, un voisin n'arrêtait pas de passer des SMS. Il avait dû donner le sujet à quelqu'un qui lui envoyait les réponses. J'entendais son portable vibrer. Ensuite, il se mettait à écrire. »

Un de ses copains lui a avoué avoir fraudé au partiel d'histoire. « ll devait parler du 'mirage spartiate'. Avec son iPhone, il est allé sur Google et a trouvé toute la réponse. » Ou d'un autre qui a pris en photo, au format PDF, les fiches de son cours « avec les passages importants soulignés en fluo ».

Ouest-France vend la mèche.

Pitoyable.

rotko a écrit:

La triche devient très technologique

Citation :

Antoine est catégorique : « À la fac, ça triche énormément ! » Étudiant en première année de droit, à Nantes, le jeune homme évoque les récents examens partiels au parc des expositions de la Beaujoire.

« On était par plots de quarante tables individuelles. C'était facile de tricher. Il y avait un surveillant pour 120 étudiants : il suffisait d'attendre qu'il soit passé. Juste à ma gauche, un voisin n'arrêtait pas de passer des SMS. Il avait dû donner le sujet à quelqu'un qui lui envoyait les réponses. J'entendais son portable vibrer. Ensuite, il se mettait à écrire. »

Un de ses copains lui a avoué avoir fraudé au partiel d'histoire. « ll devait parler du 'mirage spartiate'. Avec son iPhone, il est allé sur Google et a trouvé toute la réponse. » Ou d'un autre qui a pris en photo, au format PDF, les fiches de son cours « avec les passages importants soulignés en fluo ».

Ouest-France vend la mèche.

Je confirme, c'est très simple de tricher à la fac... Perso, je n'ai triché qu'une fois dans ma vie, et c'était en CM2 Je me suis fait griller direct. xD Par contre, j'ai eu plusieurs témoignages de tricheries non repérées dans diverses fac, notamment la mienne. Pareil, le téléphone portable est normalement interdit, mais comme je n'avais pas de montre, je l'utilisais pour me donner l'heure, et personne n'a rien remarqué. Après, ce n'était pas 1 surveillant pour 120 élèves non plus, mais c'était pas beaucoup mieux. Je trouve stupide que les facs ne prennent pas davantage au sérieux les examens, 'fin bon.

Marie kiss la joue a écrit:

Ce qui me révolte, personnellement, ce sont les parents qui, après le bac, refusent de payer les études de leurs enfants, considérants qu'ils sont assez grands pour se débrouiller
Je veux bien sûr parler de ceux qui auraient les moyens de le faire.

Ayant deux frères et une soeur plus jeunes, je culpabilise de recevoir autant d'aide de la part de mes parents. Même si mon loyer n'est pas délirant (payé par mes parents), mon boulot à côté ne me permet pas non plus de couvrir tous les frais supplémentaires. J'avais une bourse plutôt conséquente l'année dernière mais cette année que dalle.
En même temps cela me motive pour réussir mes études.

Citation :

Valérie Pécresse a annoncé souhaiter une loi obligeant les organisateurs des week-ends d'intégration à faire une déclaration préalable en préfecture et vouloir généraliser le "testing" auprès des fournisseurs d'alcool lors des soirées étudiantes

c'est encore l'utilisation des faits-divers, pour alimenter des ragots et faire oublier les vrais problèmes.

Citation :

c'est encore l'utilisation des faits-divers, pour alimenter des ragots et faire oublier les vrais problèmes.

Hélas =/

Vers la suppression des concours d'enseignants ?

les concours forment avec le master deux voies d'entrée dans le métier, parallèles et autonomes, aucune n'ayant prise sur l'autre". écrit un député UMP, Jacques Grosperrin.

Diplômés d'un master 2, les étudiants seraient recrutés "par les autorités académiques ou les établissements, sur la base d'un entretien professionnel", comme dans plusieurs pays anglo-saxons.

les masters ont été conçus avec le seul souci de diversifier les débouchés professionnels pour les étudiants qui échouent au concours. De fait, ils sont trop "larges". Jacques Grosperrin propose de "spécialiser" les masters par niveau scolaire. Il y aurait ainsi des masters "école maternelle", "collège et lycée général", "enseignement professionnel"…

Les stages, actuellement facultatifs – et donc quasi virtuels, car les étudiants préfèrent préparer les concours plutôt que d'effectuer les six semaines de stage prévues en master 2 – deviendraient obligatoires. Les masters seraient ainsi fondés sur "une véritable alternance entre la pratique professionnelle et les enseignements", lit-on dans le rapport. A la rentrée, des aménagements sont prévus en ce sens

l'article du Monde.

Quid alors de leur statut... Fonctionnaire ou pas...?

Dans l'aboutissement logique de tout cela, l'Etat ou les collectivités territoriales versent aux établissements qui emploient sous statut privé leur personnel...

De fait, normalement, d'ici une quinzaine d'années, les nouveaux enseignants auront un statut privé et plus la sécurité de l'emploi... On aura alors les "anciens" fonctionnaires et les "nouveaux" non fonctionnaires...

Le hic est que tous les pays ayant adopté ce statut privé se retrouve avec une pénurie d'enseignants... La sécurité de l'emploi est et reste la motivation première pour la majorité des enseignants...

Non pas parce qu'ils veulent être des "planqués" mais parce que, à niveau d'études égal, ils auraient une bien meilleure paie dans une autre branche, c'est le statut de fonctionnaire et la sureté de l'emploi qui permet d'avaler la pilule.

Certifié (Bac+5) commence avec 1350€ alors que la moyenne des débuts de carrière Master (Bac+5) est à 2100€...


Moralité : ayez votre concours dans les quinze années qui viennent... (ou tant qu'il existe)

Tout à fait...il ne faut vraiment plus perdre de temps

Travailler plus ! : moins de profs, plus d'élèves et moins de vacances.

Dix propositions ont été faites au ministre de l’Education nationale et notamment celles de raccourcir de deux semaines les vacances d’été et de porter la pause déjeuner à une heure trente.

Selon Luc Chatel, ces deux mesures pourraient entrer en vigueur dès l’année scolaire 2013-2014. Il a déclaré hier qu’il voulait ouvrir des « concertations » avec les syndicats d’enseignants afin d’annoncer les propositions retenues à l’automne, en pleine campagne présidentielle.

De son côté, la FSU, principale fédération syndicale de l’Éducation, a fait savoir qu’elle « s’opposera à toute mesure qui augmenterait le temps de travail des personnels ».

Citation :

Non pas parce qu'ils veulent être des "planqués" mais parce que, à niveau d'études égal, ils auraient une bien meilleure paie dans une autre branche, c'est le statut de fonctionnaire et la sureté de l'emploi qui permet d'avaler la pilule.

Certifié (Bac+5) commence avec 1350€ alors que la moyenne des débuts de carrière Master (Bac+5) est à 2100€...

Et les vacances alors ?

Il faudrait aussi qu'il y ait bien des emplois dans le privé pour leur niveau d'études......



J'ai une amie prof d'histoire/Géo. Elle était prof-stagiaire et passe titulaire en septembre..... mais elle n'est pas rattachée à UN établissement. Elle va faire des remplacements toute l'année dans un département paumé (et immense) d'Ile-de-France...... Elle peut tomber sur n'importe quel niveau de classe.

Elle est TZR = grosses primes/indemnités (suivant l'éloignement entre ton établissement de rattachement et tes établissements d'exercice...)

C'est pas le mieux pour s'organiser mais (sauf Grandes Vacances) on gagne entre 500 et 1000€ de plus par mois, ce qui est très intéressant.


Ah, ces vacances... Un enseignant consciencieux ne prend que 4 semaines en juillet-août (de préférence mi-juillet, temps pour corriger ce qui n'allait pas sur la fin et classement, à mi-août, temps de revoir les programmes/cours, les nouveautés et ce qui nous attend)...
Le reste du temps il fait 50h/semaine (au minimum même pour un ancien) en exercice et environ 35h/semaine pendant les petites vacances (correction des copies surtout). J'entends pour l'histoire-géographie et le français (moins pour les mathématiques par exemple... ^^).

Je dis bien un consciencieux... Bon après, l'essentiel du travail est fait à la maison et cela, je le reconnais, c'est un plus très appréciable pour pouvoir organiser sa vie.

Toutefois, j'avais tout de même plus de vacances quand je travaillais à la banque...


Ceux qui choisissent le métier pour les vacances et qui les prennent toutes seront de mauvais enseignants... C'est pas bien compliqué...

Merwyn a écrit:

Elle est TZR = grosses primes/indemnités (suivant l'éloignement entre ton établissement de rattachement et tes établissements d'exercice...)

[...] on gagne entre 500 et 1000€ de plus par mois, ce qui est très intéressant....

ah bon ? et si ces établissements sont dans la même ville (avec difficultés de circulation et d'ajustement pour l'emploi du temps) ça marche aussi ?

En général, ce n'est pas le cas mais, si cela était, les indemnités seraient alors fortement revues à la baisse...

Sur la dizaine de TZR que j'ai pu connaître, il n'y en avait qu'une qui avait un poste pour 3 mois dans la même ville que son établissement de rattachement...

Toutefois il est certain que l'EN a tout intérêt à limiter la distance entre établissement de rattachement et d'exercice mais la réalité est tout autre...


Pourquoi les TZR (Titulaire de Zone Remplaçant au secondaire = Brigades et ZIL en primaire) ?

En général parce qu'il n'y a pas de poste à temps plein de libre pour la personne alors plutôt que de la payer à ranger le CDI, on essaye de lui caser des heures dans plusieurs établissements et dès un arrêt maladie ou autres...

Par ailleurs, on est rarement TZR plus d'un an d'affilé car cela coûte trop cher à l'EN par rapport à des contractuels...
J'avais un ancien collègue TZR qui était resté 3 mois chez lui... au moins on ne lui payait pas d'indemnités (toutefois, il avait son salaire à ne rien faire... il lui était juste interdit de partir en vacances...^^)

Citation :

Elle est TZR = grosses primes/indemnités (suivant l'éloignement entre ton établissement de rattachement et tes établissements d'exercice...)

C'est pas le mieux pour s'organiser mais (sauf Grandes Vacances) on gagne entre 500 et 1000€ de plus par mois, ce qui est très intéressant.

Tiens, elle s'est bien gardée de le nous dire.....à vrai dire, elle a une tendance à toujours se plaindre qui m'agace énormément.

A ce que j'ai cru comprendre, les TZR (Titulaire de Zone Remplaçant) ne percoivent pas les indemnités fabuleuses indiquées.

Ils courent d'un établissement à l'autre, cumulant les difficultés ... mais non les indemnités.

Source: SNALC (Syndicat National des Lycées et Collèges)


ps: l'année où je travaillais à 90km de chez moi, 5 jours sur 7, je n'étais pas TZR.... Mais un collègue (qui habitait à 1km de chez moi et qui enseignait 10km plus haut que moi) ... si !



Maintenant, je ne suis pas pour ce statut car:
- Les TZR, Brigades et Zil occupent des postes qui sont généralement destinés aux contractuels (en primaire aussi depuis la masterisation) d'où chômage de ces derniers.
- Cela revient trop cher à l'EN.

De même, je ne suis pas pour les heures supplémentaires dans l'EN (bien que j'en ai fait une année) car c'est autant de contractuels laissés sur le bord du chemin.