le Vatican et la sexualité

On en parlait à propos d' une affaire de femmes de Chabrol, film opportunément sorti le 8 mars, et voici qu'une affaire récente montre que lesmentalités retrogrades ne désarment pas :

Citation :

Le Vatican a justifié lundi l'excommunication prononcée jeudi par l'Eglise brésilienne à l'encontre d'une femme qui avait fait avorter sa fillette de 9 ans, enceinte de jumeaux après avoir été violée par son beau-père.

Ce dernier n'a pas été touché par la sanction, car "le viol est moins grave que l'avortement" explique le Vatican.

rotko a écrit:

On en parlait à propos d' une affaire de femmes de Chabrol, film opportunément sorti le 8 mars, et voici qu'une affaire récente montre que lesmentalités retrogrades ne désarment pas :

Citation :

Le Vatican a justifié lundi l'excommunication prononcée jeudi par l'Eglise brésilienne à l'encontre d'une femme qui avait fait avorter sa fillette de 9 ans, enceinte de jumeaux après avoir été violée par son beau-père.

Ce dernier n'a pas été touché par la sanction, car "le viol est moins grave que l'avortement" explique le Vatican.

J'en pleure de rage


Cela confirme mon athéisme !

ah oui j'ai entencu ça mais dans quel monde se croit-il ce p.. de Vatican?
Quelle honte là aussi cette prise de position de la part de l'Eglise! c'est souvent à cause d'eux que des saloperies sont faites ou tolérées c'est tout simplement inadmissible!

...


...

sortir une phrase de son contexte ça fait toujours son petit effet. c'est présenté d'une façon tellement vulgaire, que ça choque forcement.

pour l'Église, l'avortement c'est comme un meurtre.
donc en gros, le type dit : le viol est moins grave que le meurtre.
ça percute déjà beaucoup moins.

tout ça me donne envie d'aller me faire baptiser.

L'église dit:

Votre fille a été violée? et alors? elle est enceinte à 9 ans ! quelle joie offerte par le seigneur qu'elle soit bénie!
vous l'avez fait avorter? vous êtes criminelle et on vous excommunie!

je suis écoeurée, indignée et j'espère que les vrais "croyants" se bougeront les fesses!

J'aimerais quand même bien connaître la source de ton info rotko.

Moon a écrit:

J'aimerais quand même bien connaître la source de ton info rotko.

Moon la radio, la télé, les journaux et le net ça fait beaucoup pour qu'on y croit hélas


tiens
/A entre autres

marie chevalier a écrit:

Moon a écrit:

J'aimerais quand même bien connaître la source de ton info rotko.

Moon la radio, la télé, les journaux et le net ça fait beaucoup pour qu'on y croit hélas

Oui je sais, mais comme ma mère est septique.

j'ai ajouté u n lien pour le figaro qui est réputé sérieux

C'est partout, dans toutes la presse avec les noms des evêques concernés, toutes le s precisions y sont et l'afaire se deroume en deu x temps : d'abord au Bresil puis avec l'imprimatur du vatican

par exemple ici ou bien là.

je l'ai entendu sur france-culture ce midi, et j'ai vérifié aussitôt.

eh oui on n'est pas parés face à une nouvelle Inquisition

Voila la victime d'un viol à qui non seulment on refuse de venir en aide (l' avortement est designé comme un crime), mais on la désigne à l'opprobre publique par une excommunication !

et si cette enfant est croyante - qui ne l'est pas à cet âge ? on lui promet l'enfer dans l'autre monde ?

Bon je sais qu'en écrivant ce qui suit, j'ouvre un autre débat, en même temps je ne pense pas que l'on puisse aller plus loin sur ce sujet qu'exprimer notre indignation face à cette décision, donc je l'écris quand même. C'est juste à propos de la petite phrase d'Harelde

Harelde78 a écrit:

Cela confirme mon athéisme !

Personnellement, je trouve que l'amalgame Église/croyants conduit à des jugements assez pervers... Il y a de nombreux chrétiens qui ont conscience que l'Église est aujourd'hui cloîtrée dans son manque de progressisme et qui voudraient qu'on opère un certain changement sur ce point (remarquez, ça dure depuis le XIXe, ça, c'est juste plus virulent sur des questions de santé comme avec le SIDA). Pour prendre des exemples précis, vous avez ce clivage très marqué chez les homosexuels croyants, ou, pour nous rapprocher de Dame Littérature, chez Victor Hugo qui rejetait totalement les pratiques, tout en restant un très fervent chrétien...

Je parle de l'église catholique parce qu'il en est question ici, mais ces confusions sont encore plus dangereuses à propos de l'islam de nos jours... Quand je m'aventure encore sur Rue89, vous savez, le site qui ouvre ses commentaires à n'importe quel plouc... Il y a encore de nombreuses personnes pour hurler des généralisations immondes : "ah l'islam ! vraiment tous des arriérés et des pédophiles !" quand il est question d'un mariage prématuré...


(enfin Harelde, je me doute bien que c'était plus une phrase jetée comme ça, j'en aurais fait de même en d'autres circonstances, c'est juste que j'entrevois une remontée incroyable de l'antisémitisme en France et qui est surtout issu de cela, donc je me sens le besoin de l'écrire ! )

oui, on fait la différence entre les croyants et l'Eglise, à ceci près que le Vatican représente la parole officielle du catholicisme.

C'est donc l'intolérance et le dogmatisme inhumain qu'on reproche à tous ceux qui excommunient ou stigmatisent, quelle que soit leur religion, chrétienne, juive, musulmane, protestante, sectaires, etc.

Firenze
les religions quelles qu'elles soient sont toutes meutrières non pas par les idées qu'elles propagent car dans ce domaine tout le monde est beau et gentil ! on peut relire tous les textes religieux
mais hélas elles sont représentées par des hommes qui leur font dire et faire ce qu'ils veulent, qui interprétent comme cela les arrange les textes "divins" donc forcément je préfère moi aussi ne croire en aucune que d'être complice involontaire de tout ça
voilà !


j'ai posté en même temps que Rotko et je ne change rien à mon texte il est dans la lignée de notre discussion

l'article du journal La Croix

Citation :

L’archevêque de Recife a justifié l’excommunication de la mère de la fillette, ainsi que de l’équipe médicale, en rappelant que « la loi de Dieu est supérieure à toute loi humaine. Alors, quand une loi promulguée par des législateurs humains est contraire à la loi de Dieu, cette loi n’a aucune valeur. » À propos du beau-père violeur, Mgr Sobrinho a noté qu’il « était contre l’avortement » : « Certes, ce qu’il a fait est horrible, mais il y a tant de péchés graves, et le plus grave est l’élimination d’une vie innocente. »

Citation :

La décision de l’archevêque de Recife a été approuvée par le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la Congrégation pour les évêques, président de la Commission pontificale pour l’Amérique latine, qui a rappelé samedi 7 mars dans un entretien au quotidien italien La Stampa que « l’Église a toujours défendu la vie et doit continuer à le faire, sans s’adapter aux humeurs de l’époque ou à l’opportunité politique ».

on ne peut plus clair

soussou a écrit:

De vraies valeurs s'en vont,

J'ai peur que non.
Pour lire beaucoup de livres sur diverses périodes de l'Histoire, le sort des femmes n'a jamais été bien brillant. Et le viol n'a jamais été considéré comme très grave. Pour certains, c'est même la femme qui en est la responsable, car elle a dû (volontairement ou à son insu) exciter le mâle qui n'est donc coupable que d'avoir cédé à ses pulsions (bien naturelles, vous en conviendrez).

Une des raisons d'être du tchador islamique, soit dis en passant !

Ces évèques vivent toujours au Moyen-Age.

Firenze a écrit:

Bon je sais qu'en écrivant ce qui suit, j'ouvre un autre débat, en même temps je ne pense pas que l'on puisse aller plus loin sur ce sujet qu'exprimer notre indignation face à cette décision, donc je l'écris quand même. C'est juste à propos de la petite phrase d'Harelde

Harelde78 a écrit:

Cela confirme mon athéisme !

Personnellement, je trouve que l'amalgame Église/croyants conduit à des jugements assez pervers... Il y a de nombreux chrétiens qui ont conscience que l'Église est aujourd'hui cloîtrée dans son manque de progressisme et qui voudraient qu'on opère un certain changement sur ce point (remarquez, ça dure depuis le XIXe, ça, c'est juste plus virulent sur des questions de santé comme avec le SIDA). Pour prendre des exemples précis, vous avez ce clivage très marqué chez les homosexuels croyants, ou, pour nous rapprocher de Dame Littérature, chez Victor Hugo qui rejetait totalement les pratiques, tout en restant un très fervent chrétien...

Je parle de l'église catholique parce qu'il en est question ici, mais ces confusions sont encore plus dangereuses à propos de l'islam de nos jours... Quand je m'aventure encore sur Rue89, vous savez, le site qui ouvre ses commentaires à n'importe quel plouc... Il y a encore de nombreuses personnes pour hurler des généralisations immondes : "ah l'islam ! vraiment tous des arriérés et des pédophiles !" quand il est question d'un mariage prématuré...


(enfin Harelde, je me doute bien que c'était plus une phrase jetée comme ça, j'en aurais fait de même en d'autres circonstances, c'est juste que j'entrevois une remontée incroyable de l'antisémitisme en France et qui est surtout issu de cela, donc je me sens le besoin de l'écrire ! )

Tu as raison.
L'amalgame est toujours mauvais.
Presque toujours...


Mais ce genre de décision prise au sommet de la hiérarchie éclésiastique jette un discrédit sur l'ensemble de l'Eglise.

Citation :

sans s’adapter

Tout est dit.
L'Eglise est rigide et s'en félicite.
Aucune remise en question.
Tout est soit noir, soit blanc et l'Eglise ne se trompe jamais !

Et pis, c'est tout !

hélas !

je suis tout à fait d'accord avec toi Soussou ! c'est grave tout cela derrière un fait divers se cachen toujours les "inquisiteurs" et ça !! on a du mal à y croire au 21 ème siècle