Recherches en tous genres.

Hexagone a écrit:

Je cherche un livre traitant du ' radeau de la méduse" en roman, en conniassez-vous un ?

Un roman de Jules Verne, Le chancellor, s'inspire de l'histoire du radeau de la Méduse.

@ panta: je ne connais pas ces livres, désolé

Ce n'est pas un roman, mais tu trouveras peut-être des titres dans l'ouvrage de Correard et Savigny.

Amis littéraires bonsoir,

Ce message comme une bouteille à la mer dans l'espoir de remporter un jeu un peu stupide avec un garçon très cultivé qui m'agace. Nous avons plus ou moins les mêmes goûts et la compétition se fait rude! J'ai remporté la dernière énigme haut la main mais ne parviens pas à résoudre celle-ci...

"Unica, petit cas d'école
exhibe ses guiboles et met
la gomme:
les rousses sont légions,
en Russie."

Poésie? Chanson?

Je penche franchement pour Maïakovski, mais je n'ai pas dans ma bibliothèque ses recueils de poésie...

Etant donné qu'il n'y a rien sur le moteur de recherche, je suis embêtée à l'idée qu'il veuille s'en assurer et tombe sur mon post... Ce serait interprété comme une tentative de triche voyez-vous. Je ne laisserai donc pas longtemps le texte en ligne, mais si vous avez la moindre idée, un grand merci.

Ou comment tirer de grandes satisfactions dans de petites gloires.

je ne connais qu'unica Zurn sur ce fil.

Bonjour a tous ! J'espere que tout le monde va bien. Moi j'ai la peche.

Je rechercherais un livre qui parlerai du gout (avec le petit accent circonflexe dessus le -u).

Qui chercherait a analyser le gout, a comprendre eventuellement comment il peut etre eduque, etc.

C'est un peu large, mais j'espere avoir ete clair : en somme : pourquoi le gout ? Comment evolue-t-il ? Peut-on aimer quelque chose que l'on n'aime pas a la base, l'importance de la recherche intellectuelle dans la formation du gout (ex : je n'aime pas cet artiste mais j'aimerais bien en savoir plus sur lui pour l'apprecier parce que c'est un grand musicien/compositeur/ecrivain, etc.).

Merci a vous !

Tu penses à un livre de Bourdieu sur la distinction ?

rotko a écrit:

Tu penses à un livre de Bourdieu sur la distinction ?

Ca m'a l'air d'etre ce que je cherche ! Merci Rotko ! - EDIT - ouatch, c'est du lourd ! (640 pages)

Si certains ont d'autres suggestions, plus synthetiques si il y a, je suis ouvert !

Je me doute bien que ce n'est pas exactement ce que tu cherches mais connais-tu l'Essai sur le goût de Montesquieu ?

Ah ! nicyrle ! dis-moi comment s'appelle le procédé qui consiste à raconter le même épisode dans plusieurs versions ?

par exemple dans Sanctuaire on a un épisode raconté par le narrateur puis la version d'un personnage.

Le procédé est relativement courant, je l'ai trouvé notamment chez André Brink.

As-tu une idée ?

Citation :

Ah ! nicyrle ! dis-moi comment s'appelle le procédé qui consiste à raconter le même épisode dans plusieurs versions ?

par exemple dans Sanctuaire on a un épisode raconté par le narrateur puis la version d'un personnage.

Le procédé est relativement courant, je l'ai trouvé notamment chez André Brink. As-tu une idée ?

Fouillant dans ma mémoire, j'opterais pour des "intertextes", et pour le titre de Brink : un turbulent silence, particulièrement riche en narrations qui se recoupent et se recouvrent

nicyrle a écrit:

Je me doute bien que ce n'est pas exactement ce que tu cherches mais connais-tu l'Essai sur le goût de Montesquieu ?

Merci. Avec vos 2 propositions ca donne deja un bon point de depart. Thanks again !

rotko a écrit:

Citation :

Ah ! nicyrle ! dis-moi comment s'appelle le procédé qui consiste à raconter le même épisode dans plusieurs versions ?

par exemple dans Sanctuaire on a un épisode raconté par le narrateur puis la version d'un personnage.

Le procédé est relativement courant, je l'ai trouvé notamment chez André Brink. As-tu une idée ?

Fouillant dans ma mémoire, j'opterais pour des "intertextes", et pour le titre de Brink : un turbulent silence, particulièrement riche en narrations qui se recoupent et se recouvrent

Je crois que Genette appelait ce procédé la focalisation interne multiple. A mon sens, il ne s'agit pas d'intertextes.
Réponse non garantie

oui, j'avais de serieux doutes sur les intertextes. Merci à toi, gloire à genette !

Nicyrle a raison

L'intertextualité est pour Genette la présence d'un texte dans un autre (citation, plagiat, allusion). Pour Michael Riffaterre, l'intertextualité est la perception par le lecteur d'un lien entre deux textes.

Quel debat interessant - tout cela a propos d'un procede de l'auteur si je comprends bien.

Je me rappelle bien qu'on parlait de "focalisation" a propos de l'univers de l'auteur enferme dans sa narration - 1) a la narration de l'auteur qui est neutre et les memes evenements vu et percus par certains prsonnages participant a l'histoire qui se deroule dans le meme univers.

C'est tout ce qui y est reste dans ma petite tete d'etudiante d'il y a presque 40 ans.

L'intertextualite que Rotko mentionne, fait-il allusion a une intersection dans le texte?

Ah la theorie de la litterature, mais c'est passionnant!

Prince d'Aquitaine a écrit:

L'intertextualité est pour Genette la présence d'un texte dans un autre (citation, plagiat, allusion). Pour Michael Riffaterre, l'intertextualité est la perception par le lecteur d'un lien entre deux textes.

oui, nous sommes tous d'accord la-dessus ; ma question est celle-ci : comment appelle-t-on ces reprises d'un texte, autrement que par des mots comme version 1 ou 2 ?

Si l'intertextualité repose sur l'étude de plusieurs textes qui ont un rapport entre eux, quels noms donnes-tu à ces textes eux-mêmes ?

j'ai donné plus haut des exemples de ces textes dans Faulkner et brink.

pour que tout le monde comprenne, on va imaginer un récit où se succéderaient dans l'affaire DSK du sofitel, la première version du juge, la version de la présumée victime au labo, la reconstitution vraisemblable par les données du laboratoire, la version du présumé coupable etc, ce qu'on appelle dans le domaine juridique les pièces du dossier.

quid en littérature, y a -t-il un terme générique pour ce corpus sur un élément du récit ?

T'es pas loin de me poser une colle

On pourrait dire que le premier récit des faits est un hypotexte dont les hypertextes (textes dérivés) varient en fonction de la focalisation. Je ne sais pas s'il existe un terme précis, n'étant pas un spécialiste de théorie littéraire - mais il doit sans doute y en avoir un...

J'ai trouvé le terme de polyphonie énonciative avec ce commentaire sur un forum

Citation :

Je pense que par polyphonie énonciative, il faut entendre la pluralité des modes d'énonciation au sein d'un même récit, qui peuvent se superposer ou se mêler : par exemple, Madame Bovary de Flaubert comporte une polyphonie énonciative en ce qu'il laisse la parole à ses personnages (Emma essentiellement) et, dans le même temps, juge ses personnages en tant que narrateur du récit ; il superpose son jugement et son intention à ceux d'Emma, et cela dans un autre mode énonciatif qui est celui du narrateur (caractérisé par l'ironie). Il y a donc bien polyphonie énonciative : c'est la pluralité des voix au sein d'un récit, qui s'exprime dans différents systèmes énonciatifs.

autre définition:

Citation :

Mot décalqué du grec poluphônia signifiant d'après l'étymologie « multiplicité de voix ou de sons ». Utilisé d'abord dans le vocabulaire de la musique vocale, le terme désigne « un procédé d'écriture qui consiste à superposer deux ou plusieurs lignes, voix ou parties mélodiquement indépendantes, selon des règles contrapuntiques » (TLFI). Par métaphore, le mot a été introduit en théorie littéraire en Europe de l'Ouest dans les années 60 par les ouvrages du chercheur russe Mikhail Bakhtine (1895-1975 ; il produit ses œuvres majeures dès les années 30) relayés par Julia Kristeva avant leur traduction pour décrire les phénomènes de superposition de voix, de sources énonciatives dans un même énoncé.

Si ça peut faire avancer le schmilblick.....

oui, on est d'accord :

du côté du récit, donc du créateur, tous les termes que vous donnez représentent bien l'écriture polyphonique et les types de focalisation que vous mentionnez.

Pour le lecteur, il s'agit de pratiquer l'intertextualité, ie le regard qui prend conscience, étudie et compare les différents textes.

Moi ce que je cherche, s'il existe, c'est le terme générique qui désigne l'existence de ces textes en échos.

J'ai lu à plusieurs reprises, concernant Faulkner, le terme de focalisation multiple.

Luca a écrit:

J'ai lu à plusieurs reprises, concernant Faulkner, le terme de focalisation multiple.

oui, c'est bien le problème vu du créateur, ses angles de vue, comme je le dis au-dessus.

Mais comment désigner les textes eux-mêmes ? (rire)

ie le résultat de cette focalisation multiple ? non pas tout le roman, mais les textes portant sur le même sujet avec différents points devue ou focalisations.

version 1 + version 2 + version 3 = comment appeler cette somme ?

je crois que je vais garder l'expression textes en échos...

Luca a écrit:

J'ai lu à plusieurs reprises, concernant Faulkner, le terme de focalisation multiple.

Pardon, mon clavier a fourché : je voulais écrire narration multiple.

Citation :

William Faulkner (1897-1962), prix Nobel de littérature en 1949, était un fervent défenseur, avec James Joyce ou Virginia Woolf, de la narration multiple et des ellipses narratives.
Source : Livres@suite101

Je trouve que polyphonie énonciative est plus adapté (mais non je ne suis pas ronchon et de mauvaise foi ) parce que ça transmet également le fait que les textes forment un tout harmonieux qui s'équilibre comme dans un morceau de musique, alors que l'écho ce sont des renvois parcellaires et individualisés.