| Bertolt Brecht | |
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+4Utopie coline rotko oxymoron44 8 participants |
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Auteur | Message |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Bertolt Brecht Ven 22 Sep 2006, 09:23 | |
| Monsieur Puntila, homme au caractère bien trempé est de surcroit alcoolique. Le problème (et là est le comique) c'est que ce dernier est plutôt gentil et prévenant envers les siens quand il a bu et détestable quand il recouvre ses esprits. Son valet Matti semble bien le seul capable d'arrondir les angles bien anguleux de son maitre en le dupant avec adresse mais aussi avec une dévotion bien réelle. Ce livre est un bijou humoristique qui stigmatise encore la dépendance toujours plus forte d'un maitre envers son valet. Depuis la Commedia del arte le thème est bien connu mais ici le modernisme est succulent de plaisir tant les répliques et le langage (quelquefois ordurier) sont proches de nous. En effet Brecht, né en 1898 en Allemagne, a créé un théâtre d'une modernité et d'une implication sociale telles que très vite il fut considéré comme un ennemi du funeste pouvoir qui se mettait en place. Les messages délivrés au travers de ses nombreuses pièces firent de lui pendant un certain temps un artiste en fuite. Maitre Puntilla est une pièce adaptée après la seconde guerre mondiale et sa lecture étonnante me donne vraiment envie de découvrir sur scène les oeuvres de son auteur qui est après Shakespeare l'auteur le plus joué au monde. Je vous glisse un petit lien pour mieux découvrir cet étrange personnage qu'était Brecht: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bertolt_Brecht Pour info Arte a diffusé récemment un très joli documentaire sur Brecht, ses oeuvres et ses implications politiques. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 22 Sep 2006, 11:13 | |
| Oxymoron, tu ouvres là un fil interessant. D'autant que Brecht a parfois été simplifié pour des raisons militantes qui reduisaient ses pieces à de la propagande. On va penser à lui. | |
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coline pilier
Nombre de messages : 3986 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 22 Sep 2006, 11:21 | |
| j'ai pensé que ce théâtre-là avait un peu mal vieilli, il est trop caractéristique d'une époque et d'un lieu.
A propos de Brecht: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3246,36-823232@51-809105,0.html
Dernière édition par le Ven 13 Oct 2006, 18:22, édité 1 fois | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 22 Sep 2006, 12:26 | |
| - Citation :
- Peut-être est-ce la version que j'ai vue mais j'ai pensé que ce théâtre-là avait un peu mal vieilli, il est trop caractéristique d'une époque et d'un lieu.
Le problème des adaptations théâtrales sont souvent très "libres" et bien souvent on peut se demander si les auteurs originaux ne se retourneraient pas dans leur tombe en voyant ce qu'on a fait de leurs oeuvres. Dans le documentaire que je cite plus haut on nous montre un extrait vidéo d'une tournée de Brecht qui jouait Mère courage et ses enfants et franchement le jeu d'acteurs m'a semblé très rythmé et vivant. Donc à voir mais pour moi ça sera dans des versions respectueuses de l'original. | |
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coline pilier
Nombre de messages : 3986 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 22 Sep 2006, 16:04 | |
| [quote="oxymoron44 Le problème des adaptations théâtrales sont souvent très "libres" et bien souvent on peut se demander si les auteurs originaux ne se retourneraient pas dans leur tombe en voyant ce qu'on a fait de leurs oeuvres. [/quote] Elle doit venir de là ma préférence pour la création contemporaine au théâtre! | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 22 Sep 2006, 17:07 | |
| Oui sans doute, ça c'est une question de sensibilité et d'angle de vue. J'ai jamais été fan (doux euphémisme) du côté môooooderneeee du théâtreuuuuu issu des circonvollutions des metteurs en scène qui veulent tout révolutionner. C'est comme réécrire un roman, c'est peut-être bien mais c'est tout simplement plus le même. Bon je sais pas, c'est peut-être un côté réac' qui émerge de moi | |
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coline pilier
Nombre de messages : 3986 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 22 Sep 2006, 17:51 | |
| - oxymoron44 a écrit:
- J'ai jamais été fan (doux euphémisme) du côté môooooderneeee du théâtreuuuuu issu des circonvollutions des metteurs en scène qui veulent tout révolutionner.
... je suis pour des "révolutions modérées" (ça existe? )...pour ce qui bouge progressivement sans jeter à bas les bons acquis du passé...je parle ici d'écriture et de mise en scène! Molière, Racine, Corneille, Shakespeare...c'est très bien...et c'est rassurant du moment qu'aujourd'hui cela fait l'unanimité...C'est consensuel! Mais on peut aussi passer à autre chose maintenant, non? Les auteurs contemporains existent, écrivent -pour certains,très bien!- et il faut aller écouter leurs textes pour savoir ce qu'ils ont à dire... Quant aux metteurs en scène, ce ne sont pas tous des saccageurs de plateaux, de textes et de comédiens (même si, je suis d'accord avec toi, il y en a! )
Dernière édition par le Sam 23 Sep 2006, 07:01, édité 1 fois | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Sam 23 Sep 2006, 06:30 | |
| La vie de Galilée, Bertolt Brecht, l’Arche.
Galilée n’est plus ,dans la pièce riche et foisonnante de Brecht, un personnage abstrait, historiquement momifié dans sa querelle avec l’Eglise, mais un bon vivant, un excellent pédagogue, et un opportuniste.
Au début il conjugue le mot révolution dans toutes les sphères : astronomie, la terre tourne autour du soleil, méthode de travail, avec primauté de l’expérience sur les idées admises, attitude scientifique, douter plutôt que croire, il n’y a pas de vérités révélées en science comme ailleurs. Révolution sociale : nulle élite ne détient un savoir absolu, et n’est donc fondée à exercer le pouvoir.
A la fin, son disciple Andrea le remet lui-même en question : n’a -t-il pas failli à ses devoirs ?
Cette œuvre est truculente sans nuire à des interrogations légitimes sur le rôle du peuple, souvent victime de superstitions, sur le rôle de l’intellectuel parfois lâche et égoïste.
Un beau spectacle et une pièce qui suscite et alimente la réflexion. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Lun 25 Sep 2006, 11:33 | |
| Bertolt Brecht, Dans la jungle des villes, L’Arche.
Lutte à mort.
Le titre indique assez que nous verrons une faune : elle gravite autour de deux hommes qui se défient : Garga l’homme de la plaine cherchant à survivre dans la grande ville et Shlink, le Malais, déjà bien installé à Chicago.
A cet affrontement où dérobades, machinations et coups fourrés se succèdent, l’entourage est intimement mêlé, en particulier la famille de Garga : misère, prostitution, souffrances morales seront son lot. De l’autre côté, celui de Shlink, c’est essentiellement le monde des bas-fonds.
L’intrigue, complexe, montre qu’en chaque homme existe une infinité de possibilités, et que l’enjeu est la vie ou la survie de l’individu. Si le lecteur se perd un peu dans les méandres de l’intrigue et , il ne reste pas insensible aux tensions des dialogues et aux rapides renversements de situation. Pour survivre dans cette jungle, il faut avoir la peau bien épaisse, sinon quitter la partie. | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Lun 25 Sep 2006, 12:19 | |
| J'aimerais lire d'autres oeuvres de Brecht dont celles que tu cites; pas facile de se forger une opinion sur UNE lecture. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Lun 25 Sep 2006, 15:39 | |
| On pourrait se mettre d'accord sur mère courage de 1938 par exemple ou tout autre titre de ton choix. Tu décides, c'est toi qui as ouvert le fil. je te dirai si le titre choisi est disponible à ma mediathèque.
Car dans la jungle des villes est une pièce réputée difficile de 1921, representée en 1924, avec une autre version en 1927.
La vie de Galilée est de 1938 et Puntila dont tu parles de 1940 | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Lun 25 Sep 2006, 16:10 | |
| Ok pour mère courage, ça me tente assez mais je ne l'ai pas encore chez moi donc je dirais d'ici 1 mois ça me parait jouable car là j'ai une petite liste en attente | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Lun 25 Sep 2006, 16:12 | |
| d'accord et je regarde si je peux mettre la main dessus. | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 03 Nov 2006, 16:20 | |
| - rotko a écrit:
- d'accord et je regarde si je peux mettre la main dessus.
Je viens de le récupérer cet après-midi donc si tu es toujours d'accord je peux commencer Mère courage et ses enfants d'ici quelques jours (le temps de finir mon Dostoïevsky en cours en fait ) | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 03 Nov 2006, 17:02 | |
| Oxymoron proposait : - Citation :
- je peux commencer Mère courage et ses enfants d'ici quelques jours
d'accord, le mien est sur ma table de nuit, près de la potée de chrysanthèmes blâgueD'accord, je le prépare | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 03 Nov 2006, 19:34 | |
| Ok c'est parti pour une petite immersion dans les affres quotidiennes de la guerre de Trente ans. | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Jeu 16 Nov 2006, 17:34 | |
| C'est l'étonnante histoire d'une mère et de ses trois enfants deux fils Eilif et Schweizerkas, l'un partant en guerre et l'autre nan ! Et une muette leur soeur, voilà bien là le plus étonnant Ajoutez un aumônier et un cuisinier, zouh! En route pour la guerre de trente ans.... Derrière une vieille carriole, file la troupe et la cantinière De Dalécarlie à la Pologne Courage vit de c'te guerre Décidée mais aimante elle n'en reste pas moins mégère Dirladida dirladidon c'est ainsi qu'on fait des affaires.... De ces pérégrinations elle y laissera ses deux fistons Nonobstant les affaires résonne au loin le bruit du canon C'est bien triste avouons mais la paix n'a jamais nourrit ses rej'tons Et sa muette passera aussi sous les balles d'un bataillon.... La moralité de cette histoire, point il y en a Une bonne guerre en veux-tu en voilà fais le bonheur des Courage et celle des rois Et la paix, pauvre chimère, jamais ne triomphera..... | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 17 Nov 2006, 10:03 | |
| C'est dans la pièce ? mais pas dans mon édition de l'arche, theâtre complet de brecht, tome 2. C'est un excellent aperçu de l'oeuvre, sauf qu'il n'y a pas la musique La pièce est foisonnante de vie, même si elle se déroule sur fond de carnage. Mère Courage est chaleureuse, retorse et pitoyable, victime elle aussi par aveuglement du metier qu'elle choisit. Pour gagner quelques sous, elle perd toute sa famille. L'hymne à la guerre est entonné à tous les étages au point qu'on s'interroge : n'est ce pas une fatalité ? on dira certes, c'est lié au régime capitaliste dont les belligérants du XVIIe font l'apprentissage, mais la pièce déborde à mon sens les analyses de la vulgate revolutionnaire. Par contre la mère courage est une illustration du concept d'alienation. | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 17 Nov 2006, 10:56 | |
| - Citation :
- C'est dans la pièce ? mais pas dans mon édition de l'arche, theâtre complet de brecht, tome 2.
Non non c'est de moi Ma façon en forme de clin d'oeil de faire un petit tour d'horizon de cette pièce très bien écrite. J'ajouterais à ton analyse une certaine lâcheté voire une lâcheté certaine de mère Courage qui souhaite la guerre pour ses affaires mais l'exècre pour les enfants qu'elle lui prend. La pièce doit être très joyeuse effectivement car durant les 12 tableaux, mère Courage chante pour exprimer tristesse et bonheur (ce qui est aussi le cas de l'aumônier d'ailleurs). J'ai beaucoup apprécié le tableau 11 pendant lequel Catherine, toujours absente de l'action (comme hors du champ des acteurs), prend part brutalement au sort des siens en jouant du tambourin; malgré le drame qui se joue pour elle, le comique de la situation est très visuelle dans cette scène. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 17 Nov 2006, 11:16 | |
| Non non c'est de moi Ma façon en forme de clin d'oeil de faire un petit tour d'horizon de cette pièce très bien écrite.
bravo ! C'est tout à fait dans l'esprit de l'oeuvre ! tu as assimilé le ton de brecht et l'esprit de la pîèce est bien rendu. Sinc-rement j'en baille des ronds de chapeau ! mettre ces refrains à la fin de la pièce ne déparerait pas... | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Ven 17 Nov 2006, 11:22 | |
| Merci | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Mer 22 Nov 2006, 13:33 | |
| Tiens Rotko, ça t'intéresse de te lancer dans l'opéra de quat' sous ? Je l'ai lu voilà bien longtemps et je m'y replongerais bien moi. | |
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coline pilier
Nombre de messages : 3986 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Mer 22 Nov 2006, 13:38 | |
| - oxymoron44 a écrit:
- Tiens Rotko, ça t'intéresse de te lancer dans l'opéra de quat' sous ? Je l'ai lu voilà bien longtemps et je m'y replongerais bien moi.
Tu dois donc être très âgé Oxymorron..aussi, je te préviens, cette pièce a un caractère désuet "Trop caractéristique d'une époque et d'un lieu" ai-je dit plus haut... | |
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oxymoron44 pilier
Nombre de messages : 134 Age : 52 Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Mer 22 Nov 2006, 19:39 | |
| Vieux oui peut-être, ça dépend de ton âge J'ai bien envie quand même de relire l'opéra de quat'sous.; je prends le risque d'être déçu Coline. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Bertolt Brecht Mer 22 Nov 2006, 20:44 | |
| d'accord pour une autre piece de brecht, mais avec l'opera de quatre sous on risque d'être déçu à la seule lecture.
tu maintiens le titre ou tu en choisis un autre ? je suivrai, je ne connais pas l'opera de quatre sous, sauf qq airs entendus ici ou là. | |
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| Sujet: Re: Bertolt Brecht | |
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