Robespierre : un infirme psychoaffectif ?

coucou ma Nic
oui, je voudrais bien, ce sera en fonction d'un emploi du temps (qui me fait peur d'avance ).

Regarde dans ta bibliothèque, il y a des livres très courts, pour adolescents surmenés

Robespierre l'Incorruptible
Editeur : Mouans Sartoux , P.E.M.F. -- 2002

Description : 48 p. : ill ; 23 cm

Citation :

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Regarde dans ta bibliothèque, il y a des livres très courts, pour adolescents surmenés

ssi j't'attrape, Rotko .... ça va chauffer !!!! tu vas mettre 10 jours avant de remonter sur ton vélo !
tiens ! ça c'est une émoticone qui ne sert pas beaucoup !.... évidemment, tu les terrorises ! (Robespierre, la Terreur ! )

Je suis partant pour un échange sur la révolution.

Mais il faudrait peut être se limiter à des personnages ou bien à des faits : La Terreur , La fuite de Varennes, Marie Antoinette , La Fayette , Louis XVI ......

En ce qui me concerne , passionné par ce sujet , et qui pour moi se termine avec Napoléon au pouvoir , je prends tout sans exceptions !

Robespierre, c'est bien, et au fil des échanges, on pourra élargir eventuellement.

En ce qui me concerne pas de problème ..... mon " pavé " est plein de références à son sujet !

J'introduis avec l'aide de Marc Ferro qui dans son histoire de France 800 p chez Odile Jacob parle du regard jeté sur la Terreur (1792-1794) :

beaucoup d'historiens y ont vu l'ancêtre et le modèle de la terreur bolchevique de 1917. Les craintes d'un Bonapartisme ont mobilisé les Russes pour être vigilants, voire plus, et il faut comprendre que les soulèvements populaires de 1792 sont plus contre les élus de la nation que contre les aristocrates ou le roi.

D'un côté on mobilise pour la défense de la patrie en danger, avec des discours efficaces et radicaux, plus mobilisateurs que les craintes et atermoiements. On voit en gros l'appel des montagnards, très relayés auprès des masses populaires, et les hésitations des Girondins, effrayés par l'ennemi, et qui parlent de se replier à Tours.

On aura donc d'un côté la victoire de Valmy, et de l'autre, dûs à la colère des faubourgs populaires, les massacres de septembre 1792.

oui, ces periodes agitées sont propices aux rapprochements par ressemblances : les climats de la terreur, et de la Commune de Paris de 1871, rapprochent de la révolution de 1917 (Hugo y verrait un jeu de dates, avec interversions, entre 1871 et 1917)

Merci à Nestor d' avoir parlé de " Quatre vingt treize " de Victor Hugo . Roman que j'avais oublié depuis mon bac !

Je l'ai relu , en diagonale j'avoue , mais je relève le passage passage ci dessous , qui rejoint l'analyse très large de Rotko à partir de Marc Ferro :

" 93 est la guerre de l'Europe contre la France et de la France contre Paris.

Et qu'est -ce que la révolution ?

C'est la victoire de la France sur l'Europe et de Paris sur la France.

De là , l'immensité de cette minute épouvantable , 93 , plus grande que tout le reste du siècle "

CF. livre II le cabaret de la rue du Paon, I Minos Eaque et Radhamante pp 188 à 212 in livre de poche.

ce sera interessant de relire ce chapitre pour y voir l'image de Robespierre Danton Marat.

oui, je conçois ce fil comme un échange où chacun de nous en apprendra. je te dirai plus tard quels bouquins j'ai. D'abord une remarque ! ces livres ont pour chaque chapitre une bibliographie.

A moins d'avoir inventé les sources à soi tout seul (!), je conçois mal un manque de références.

Le regard de Hugo dans ce chapitre correspond bien, me semble-t-il, à une image de Robespierre qui trouvera son aboutissement dans la révolution russe.

A plusieurs reprises Hugo le qualifie de froid, en opposition à un Danton fièvreux et emporté. je laisse Marat de côté, dont Hugo fait un monstre épouvantable, disons le, "horrible".

Robespierre est un homme de "papiers" qui examine des dépêches, un stratège qui regarde les "cartes" pour dévoiler les mécanismes de la trahison interne qui sert l'ennemi exterieur.

Robespierre obsédé par la Vendée, inflexible et inexorable quand la situation l'exige. De sa tenue impeccable qui contraste avec le débraillé de Danton, on déduit une honneteté rigide face aux moeurs et des pratiques douteuses de Danton.

Marat représente un peuple parisien qui marche à la haine et qui conduira Robespierre à l'échafaud.

Avec Hugo se dessine la figure "bureaucratique" d'un homme de Parti.

Laurent Dingli dans Robespierre chez Flammarion insiste sur le double deuil vécu par Robespierre dans sa jeunesse : mort de sa mère, et quasi abandon de son père, homme lunatique, dépensier, peu soucieux de ses enfants.

Maximilien a ainsi un départ dans la vie semblable à celui de Rousseau : tous les deux "orphelins de fait". Robespierre a rencontré Rousseau dont il approuvait les idées.

Dans le rouge et le noir, nombreuses sont les références/ comparaisons à Robespierre quand il s'agit de montrer les réactions froides de Julien Sorel, très sensibles aux marques de mépris dont il est l'objet.

on voit avec Rousseau, Stendhal et Hugo notamment, à quel point Robespierre a marqué les écrivains, mais aussi son époque : Napoleon, à ses débuts, était robespierriste, et on parle souvent de lui comme d'un "Robespierre à cheval".

Evolution économique et violence politique installent la Terreur :


La conjoncture qu’affronte Robespierre , dès son entrée le 27 Juillet 1793 au Comité de Salut Public , devenu en fait le gouvernement de la Nation , est explosive :
La France , déchirée par la guerre de Vendée et par les séquelles de la révolte fédéraliste , se
trouve en proie à la famine , à une crise aiguë de l’assignat , au chômage , au désordre total de son
économie .

Le Comité de salut public , dont les débuts n’avaient pas été brillants , va se métamorphoser en quelques mois en un haut lieu de la révolution , d’où jailliront une à une les grandes victoires de l’an II. , grâce à une floraison de jeunes généraux : Jourdan a 33 ans , Pichegru, chef de l’armée du Rhin a 33 ans , Hoche ,Marceau , Bonaparte commanderont en chef à 24 ans !

Mais à ce moment de l’été 1793 , le Comté de Salut Public ,émergeant à peine de sa réorganisation , ne dispose d’aucun moyen de défense pour juguler toute tentative de coup de force dirigée contre lui ou contre la Convention.
Les nouvelles recrues se trouvent aux frontières et la garde nationale est placée sous l’autorité de la Commune.
Mais l’incorruptible n’ignore pas que les Enragés peuvent déclencher des mouvements de rue générateurs d’émeutes d’une grande ampleur .

Le voici en quelque sorte contraint à prendre les devants et de faire voter le 5 Septembre , pour contrer les émeutes du peuple affamé sous l’impulsion de Hébert et Danton , deux décrets :

- ( 1° ) la levée à Paris d’une force armée de six mille hommes et de mille deux cents canonniers , destinée à «  comprimer les contre révolutionnaires « , menés principalement par Hébert et Danton , à exécuter les mesures de salut public décrétées par la Convention , et à protéger les subsistances

- (2° ) ordonne que Brissot , Vergniaud , Gensonné , Clavière et Lebrun soient immédiatement traduits devant au Tribunal Révolutionnaire.

La révolution vient de prendre le chemin de la terreur .

Avant d'en venir à la Terreur, je voudrais procéder par étapes, voir Robespierre sous la Constituante 1789-1791. par exemple, ce qui me permet de prendre mon temps.

Robespierre fut très tôt un homme calomnié, présenté comme un monstre, notamment par

- Barère dès le 10 thermidor, qui le présente comme voulant succéder aux Bourbons,

- Merlin de Thionville (enfait Roederer, ex constituant) qui en fait un malade à soigner .

- DEBUT 1795 Histoire de la conjuration de Robespierre par Montjoie, florilège de toutes les calomnies inventées par les antirobespierristes.

- rapport d’edme bonaventure Courtois, conventionnel chargé de dépouiller les papiers de Robespierre : sources manipulées, tronquées, enrichies etc.

- 1795 l’abbé Proyart, la vie et les crimes de Robespierre sur nommé le Tyran, depuis sa naissance jusqu’à sa mort

+ les brochures thermidoriennes, et l’hymne au neuf Thermidor de Marie Joseph Chénier.

Les " Thermidoriens " , responsables du 9 thermidor qui voit la fin de Robespierre , furent au nombre de 15 à 20 dont les principaux étaient :

Legendre , Fréron, Tallien, Merlin ( de Thionville ), Barras, Thuriot , Bourdon ( de l'Oise ) , Dubois -Crancé , Lecointre ( de Versailles ).

Robespierre une fois exécuté n'a pas eu beaucoup d'amis pour le défendre !

Pour avoir une idée plus générale du caractère de Robespierre , on en trouve une bonne analyse chez Thiers et son Histoire de la Révolution :

"Robespierre était intègre, et il faut une bonne réputation pour captiver les masses . l était sans pitié, et elle perd ceux qui en ont dans les révolutions. Il avait un orgueil opiniâtre et persévérant , et c'est le seul moyen de se rendre présent aux esprits. Avec cela il dut survivre à tous ses rivaux.

Mais il fut de la pire espèce des hommes. Un dévot sans passions, sans les vices auquels elles exposent , mais sans le courage , la grandeur et la sensibilité qui les accompagnent ordinairement ; un dévot ne vivant que de son orgueil et de sa croyance, se cachant au jour du danger , revenant se faire adorer après la victoire remportée par d"autres , est un des êtres les plus odieux qui aient dominé les hommes , et on dirait les plus vils, s'il n'avait eu une conviction forte et une intégrité reconnue "

[ Cette analyse est à rapprocher de celle de Jean Artarit - voir Robespierre dans GDS ]

Dans ce portrait sévère, il faut distinguer deux points :

- les traits de caractère qui paraissent avérés, avec l'orgueil et la tenacité, c'est entendu. Une certaine maladresse aussi, puisque Robespierre aurait eu tendance à s'autojustifier quand on attendait del ui des décisions, disent certains.

- les jugements moraux, non étayés, et qui relèvent de chacun, à ses risques et périls.

On pourrait penser que Thiers est mal placé pour juger moralement, avec son rôle d'écraseur de la Commune de 1871, mais ce n'est pas le sujet, j'en suis d'accord.

Je vais lire mes bouquins, et je te remercie de m'amener à creuser le problème. J'ai été content de voir la proximité de Robespierre avec des écrivains qui me sont chers : Rousseau et Stendhal.

Sous la Constituante, les positions défendues par Robespierre, souvent sans succès, témoignent de sa modernité :

défenseur du peuple, il refuse le droit de veto royal, s'oppose à la loi martiale qui interdisait les attroupements et permettait la fusillade après 3 sommations.

Devant une assemblée prompte à se renier, il brandit la declaration des droits de l'homme, refuse le vote soumis à un revenu, refuse les exclusions des droits pour les Comédiens, opte pour l'accès des Juifs aux emplois publics, defend les gens de couleur (discours du 31 mai 91), se prononce contre la peine de mort le 30 mai 91.

oui, il a oublié les femmes, mais faut avouer que sur les points précedents, il est d'actualité, contre le lobby colonial par exemple.

je verrai ensuite sa position sur la constitution civile du clergé.

bah dis donc ! j'en apprends de belles !!! quand je pense à ce que nous apprenaient nos livres d'histoire quand j'étais à la petite école !!!! le pauvre Robespierre y était décrit comme "l'ennemi public n° 1" !

Attends un peu !

il faut y aller doucement, bien connaître l'homme et ses écrits avant de voir comment il évolue dans un contexte de guerre extérieure et intérieure.

On se posera ensuite la question de savoir pourquoi il n' a pas de statue à Paris alors que d'autres révolutionnaires et surtout contre revolutionnaires sont mieux lotis.

oui oui, j'attends de voir, bien sûr ! pour me faire une idée plus juste du personnage.

Oublions Thiers , personne politique , sujet à controverse pense Rotko.

Prenons l'Histoire de la Révolution Française par Michelet : " Il y a deux Robespierre " disait Michelet .

D'un côté on voit un homme sensible, tourmenté par l'idée d'envoyer à la mort un de ses semblables , et , devenu homme politique , se faisant le champion de l'abolitionnisme.

De l'autre on est stupéfait de le voir , sans aucun état d'âme , approuver et justifier des meurtres, souvent marqués du sceau de la barbarie , à la seule justification que le bourreau se nomme le " peuple ".

Dans sa lettre du 23 Juillet 1789, où il écrit " la terreur qu'inspira cette armée nationale prête à se rendre à Versailles décida de la révolution " , on le voit se ranger à l'idée qu'il existe un pouvoir supérieur à tout autre , celui du " peuple ", qui agit par instinct et ne peut se tromper .

Le 27 Juillet il ajoute " La première de toutes les lois est le salut du peuple "

Dans peu de temps ce sera au nom du Peuple , mais de son propre chef , qu'il instaurera La Terreur dont il parle déjà en Juillet 89.

oui, dans le contrat social, le Souverain ne désigne pas le roi, mais le peuple.

Préférer un peuple à un Louis XVI qui trahit, c'est une affaire de bon sens D'autre part, le clergé et les aristocrates ne sont pas fiables, c'est le moins qu'on puisse dire...

deux affaires où Robespierre prend parti sous la constituante :

- la constitution civile du clergé. Robespierre veut faire des prêtres des fonctionnaires payés, élus, et malgré les quolibets qui accueillent ses discours, il ne se montre pas hostile à la religion ou à la foi. Défiant devant le haut clergé, il est favorable aux curés de province. Il a même envisagé le mariage des prêtres, mais il fut interrompu. Contre l'Abbé Raynal qui professait l'atheisme, il est donc modéré.

- la fuite du roi. L'assemblée nationale fait croire à un enlèvement, alors que le texte laissé par Louis XVI ne lmaisse aucun doute sur sa volonté de revenir et de restaurer son pouvoir. Robespierre, qui croit voir dans le mensonge organisé des complicités à peine voilées, exige la verité, et il la proclame. Pourtant il ne signera pas la déchéance du Roi.

Ces deux affaires l'ancrent dans l'idée de "l'ennemi de l'interieur" : les réfractaires complotent contre la Révolution, de même que les parlementaires qui jouent en sous main la carte de la monarchie et de l'autorité royale. A-t-il tort de croire à la trahison ? avec La Fayette, Dumouriez et Louis XVI, il voit juste.

Louis XVI ne trahit personne sauf lui même. C'est in indécis qui a une seule peur : la guerre civile.

Marie Antoinette le trahit par contre , avec ses correspondances à l'étranger et sons amant Fersen.

J'ai éssayé de mettre des photos , mais une fois ces dernières choisies , on revientau texte pour insérer ....mais il n'y a plus de texte ??