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MessageSujet: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyVen 23 Juin 2006, 08:29

Philip K Dick, Le maître du Haut Chateau, J'ai Lu.


L'Axe, maître du monde ?

Au départ, le récit peut séduire : nous voici dans une société américaine insolite où les Japonais tiennent le haut du pavé. Riches et puissants, ils se précipitent sur nos gadgets contemporains - par exemple une montre mickey-mouse, devenus des antiquités exceptionnelles. Apprécions l'humour ! Aussi un des personnages de l'histoire,"antiquaire", répond-il à la demande, et vend à prix d'or tout ce qui peut rappeler la guerre de Sécession ou le "bon goût" américain.

Comment en est-on arrivé là ? La victoire des pays de l'Axe, postulat de cette uchronie, explique cette société figée, raciste et hiérarchisée, où les mentalités sont conditionnées et la spontanéité totalement absente.

Par la suite, l'intrigue se complique, et on suit plusieurs fils : un livre officiellement interdit imaginerait un monde issu d'une victoire des Alliés sur l'Allemagne et le Japon, récit qui captive notamment Juliana, l'ex-épouse de Frank Frink, juif américain réfugié sur la côte Ouest. Par ailleurs, chez les Japonais comme chez les Allemands, l'union se fissure, et des rivalités s'installent pour la prise du pouvoir. Intrigues et machinations au menu.

Le récit devient bavard, et les catalogues d'objets "culturels" comme les considérations politiques de haute volée peuvent paraître indigestes. On comprend les réactions de certains personnages : au cours d'une balade en voiture, Juliana prie en vain de se taire son compagnon, intarissable sur sa vision du monde...

On s'ennuie donc un peu, d'autant que certaines conceptions ésotériques sur le Tao, le Yin, le Yang et le Wu nous passent au-dessus de la tête. Tout le monde n'a pas le yi-king comme livre de chevet.

Bref ! l'histoire progresse quand même, et Juliana décide de rencontrer le romancier qui a imaginé un autre monde...

Pour la fin, j'attendais un feu d'artifice, j'ai eu en fait une vue imprenable sur la grande nébuleuse :-)


Dernière édition par le Mer 05 Juil 2006, 10:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyVen 23 Juin 2006, 12:08

Connaissez-vous le livre d'Emmanuel Carrère :
"Je suis vivant et vous êtes morts"

qui est une biographie sur Philip K. Dicks.

Au départ, j'ai été attirée par le titre et je pensais l'offrir à un amoureux de Dicks.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyVen 23 Juin 2006, 14:34

N'étant pas grand amateur de S-F, j'ai quand même lu ce bouquin. Je le dis sans fard : j'ai rien capté ou presque. Je m'attendais à une formidable ellipse à la façon Pierre Boule et sa Planête des Singes...
Que dalle ! pale

Ma compagne l'a lu et n'a pas tout compris non plus. Moi qui pensais avoir droit à des séances de rattrapage sous la couette...
Que dalle ! no
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyVen 23 Juin 2006, 15:23

Je suis heureux que tu n'aies pas compté sur moi pour "le rattrapage sous la couette". Rolling Eyes

Des admirateurs de PK Dick trouvent ce livre intéressant, mais déplorent une fin bâclée. En gros c'est mon sentiment, à quoi j'ajoute des réticences devant un esoterisme de pacotille. Mais en 1962 - on m'a donné la date de parution, ce n'etait pas la monnaie courante actuelle.

D'autres disent qu'habituellement les questions ne sont pas resolues dans les livres de PK Dick. Ce dernier laisserait au lecteur le soin de resoudre les pbs que, lui, se contente de poser. Ainsi il montrerait dans ce livre les aspects totalitaires des sociétés occidentales qui finissent par diviniser les objets.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyVen 23 Juin 2006, 15:25

Quant à la vie de PK Dick, ce doit être effectivement interessant. Lis-le par curiosité, d'autant qu'Emmanuel Carrère a du talent.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptySam 24 Juin 2006, 09:56

Certains spécialistes considèrent "le maître du haut château" comme le livre fondateur de l'uchronie.... Que serait-il arriivé si...
Paradoxalement je ne le considère pas comme le meilleur roman de K.Dick...
Mais pour qui éprouve de l'intérêt pour ce genre c'est un début....
Pour qui s'intéresse au genre je conseille la série :
Cryptonomicon - Le code enigma Neal STEPHENSON et la suite...

En attendant bonne lecture cher Rotko....
Si tu as des frères....
on peut refaire Rotko et ses frères....
Bon je m'égare, il fait maintenant que les vacances arrivent......
Salut

Pascal
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyDim 25 Juin 2006, 19:51

Pascal9 a écrit:
Si tu as des frères....
on peut refaire Rotko et ses frères....
Bon je m'égare,

Si tu as quelques centimètres de plus (oh, pas beaucoup !)...
on peut refaire Rocco et....
Oups, je m'égare aussi Embarassed
Wink
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMer 28 Juin 2006, 06:25

rotko a écrit:
Par hasard je tombe sur rêve de fer de norman spinrad.

J'ai dejà lu avec interêt Jack baron et l'eternité. je vois aussi que Roland C Wagner a écrit une preface à Rêve de fer. Me voilà curieux de lire ce qu'il dit de cette uchronie.
L'idée de départ est séduisante (montrer l'idéologie racisante qui s'exprime de façon plus ou moins voilée dans beaucoup d'ouvrages d'heroic fantasy), mais le livre en lui-même ne m'avait pas laissé un très bon souvenir.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMer 19 Juil 2006, 05:12

Utopie a écrit:
Connaissez-vous le livre d'Emmanuel Carrère :
"Je suis vivant et vous êtes morts"

qui est une biographie sur Philip K. Dick .

Un livre de P.K.Dick adapté à l'écran

Le film sortira en septembre - entre le film live et le film d’animation, dont vous pouvez voir des photos ICI
et des videos LA

Tiré de "Substance Mort" de Philip K. Dick, et intitulé A Scanner Darkly. Réalisateur Richard Linklater avec Keanu Reeves, Winona Ryder.
Argument :
Un agent des stups, Fred, cherche à infiltrer une bande de dealers. Or Fred est aussi Bob, un toxico-dealer proche de cette bande.
Fred doit traquer Bob, ie lui-même !

il en vient donc à délirer, incapable de faire la différence entre la réalité et ses délires de toxico.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMer 19 Juil 2006, 07:44

Wow la bande annonce ! Mi-film, mi-dessin animé farao

Décidément, P. K. Dick n'a pas fini d'être adapté sur écran... Tant mieux !
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMer 19 Juil 2006, 09:56

L'inoubliable blade runner de Ridley scott
Scénario d'après le roman de Philip K. Dick : Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?

toute une analyse ICI
extrait

Citation :
2019 est vu depuis 1982. L'urbanisme a accentué sa dimension verticale des villes : les immenses gratte-ciel sont dominés encore par des torches pétrolières explosives sortant de cheminées d'usine ;

les entreprises sont des forteresses château-fort et les véhicules se déplacent dans les hauteurs des villes ; le sol n'étant, hors véhicules utilitaires ou d'urgence, qu'un espace de parking. Les différences sociales se sont exacerbés : coexistent des immeubles délabrés, celui de Sebastian, et des immeubles high-tech, celui de Deckard, pourtant guère haut placé socialement.

Le racisme a disparu car le cosmopolitisme est la règle. La nature a disparu, les animaux sont presque tous artificiels.

Mais tout l'article est interessant.
Ajoutons-y le plaisir de decouvrir a posteriori ce que les precurseurs avaient imaginé, de leur temps, pour notre époque.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMar 25 Juil 2006, 18:25

pour les fans et inconditionnels de PK Dick :
Philip K Dick Nouvelles, intégrale en deux volumes. Editions Denoël

les titres sont ICI
Philip K Dick Dickgv5
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMer 26 Juil 2006, 12:09

C'est un double recueil genial mais attention : 1500 pages chacuns, vraiment vraiment long. A savourer en nuit polaire de 6 mois. (et a trouver en bibli vu le prix aussi ^^")
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMer 26 Juil 2006, 13:30

Yoz
Citation :
A savourer en nuit polaire de 6 mois. (et a trouver en bibli vu le prix aussi ^^")

L'univers de PK Dick risque de perturber si on y séjourne sans modération Laughing .
L'idée d'emprunter dans une bibliotheque est à retenir, d'autant que ça évite les etagères à n'en plus finir, et que les demenagements en sont plus légers Wink
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyMer 26 Juil 2006, 14:42

Je prefererais de loin sejourner dans son univers que dans le notre
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 05:49

Si j'en crois http://www.cliosoft.fr/11_03/pk_dick.htm son univers n'est pas le paradis, fut-il artificiel Wink

Citation :
Au centre de l’œuvre de P. K. Dick, on trouve des interrogations récurrentes : qu’est ce que la Réalité ? Ce qui nous entoure n’est-il pas une illusion ? Qui sommes-nous vraiment, pouvons-nous faire confiance à nos souvenirs, à notre mémoire, matière première de notre identité ?

L’auteur américain s’appuie sur des interrogations philosophiques anciennes. Il connait le mythe de la caverne de Platon, les réflexions métaphysiques de René Descartes et le célèbre aphorisme de Tchouang-Tseu : ce dernier, au troisième siècle avant J.-C, se demande s'il est un philosophe chinois rêvant qu'il est un papillon ou un papillon rêvant qu'il est un philosophe chinois…

Ces interrogations et ses réflexions sur la philosophie du réel vont se mêler à ses propres expériences de prise de drogues. Dans le contexte des années 70, l’absorption de substances chimiques censées ouvrir l’esprit humain à une autre réalité et à d’autres vérités (religieuses ?) est à la mode. Dick est connu pour en avoir largement abusé, avec un résultat plus ou moins effrayant ("Mes enfants, j'ai été en enfer et ça m'a pris mille ans d'en sortir, en rampant").

Imprégnés par les expériences et les interrogations de l'auteur, les romans de Dick ont une tonalité souvent sombre et désespérée. Les personnages y sont confrontés à une réalité instable, à un quotidien qui vire au cauchemar et dont ils ne réchappent pas : leurs proches ne les reconnaissent plus, leurs souvenirs se contredisent, la nourriture se décompose brusquement, les objets disparaissent. Le temps se dérègle et l’espace se fracture, la réalité se déchire et tout devient menace.

Dick pousse jusqu’au bout cette paranoïa existentielle : si ce qui nous entoure n’est qu’une réalité parmi d’autres, existe-t-il un univers de référence, définitivement objectif, auquel se raccrocher ? Non, semble-t-il répondre.
Comment vivre sereinement lorsqu’on s’aperçoit qu’un souvenir est faux ou, pire, que tous nos souvenirs sont contradictoires ? Quand ces références s'effondrent, notre identité se dissout et la folie n’est pas loin.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 07:36

Rotko a écrit:
Citation :
le célèbre aphorisme de Tchouang-Tseu : ce dernier, au troisième siècle avant J.-C, se demande s'il est un philosophe chinois rêvant qu'il est un papillon ou un papillon rêvant qu'il est un philosophe chinois…

Je n'ai lu que deux P.K. Dick (Ubik et Le dieu venu du Centaure), et chaque fois l'univers balance complètement à la fin du livre - le monde réel devenant virtuel, et vice versa -, produisant un effet déstabilisateur sur le lecteur, qui se demande où se trouve la "vraie" réalité...

Merci pour cet éclaircissement, Rotko farao
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 08:13

Les freres Wachowski (réalisateur de Matrix )ne se seraient pas inspiré d'un de ses romans ? Car j'ai entendu dire qu'un livre avait une histoire semblable sans jamais le découvrir
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 10:06

D'après mes informateurs, Ubik serait le livre qui a inspiré les frères Wachowski.

trouvé sur Cliosoft

Citation :
Principaux films inspirés par l’univers de PK Dick
- Videodrome de David Cronenberg (1983)
- Abre los ojos de Alejandro Amenábar (1997)
et son remake américain Vanilla Sky de Cameron Crowe (1999)
- The Truman Show de Peter Weir (1998)
- eXistenZ de David Cronenberg (1999)
- La série des Matrix de Andy et Larry Wachowski (1999, 2003)



L' hypothèse du Malin Génie de Descartes - comme le mythe de la caverne [ livre 7 de la republique] de Platon présente le monde extérieur comme une vaste illusion, une machinerie infernale nous réduisant à l’état d’esclaves de perceptions fausses

Citation :
Le thème est présent dans les romans de P. K. Dick, mais aussi dans le film "Matrix", qui pourrait mettre en scène l’hypothèse de Descartes et du Malin Génie. Peut-être sommes-nous manipulés par un savant fou, une machine, et que ce que nous croyons être le monde extérieur n’est pas réel ? Serions-nous les « robots », pour reprendre l’étymologie du mot qui vient du tchèque « robota » et qui signifie travail d’un esclave, d’une machine qui aurait enfermé tout le monde dans une réalité virtuelle ? Toujours est-il que la matrice incite à se méfier des apparences, des illusions et à questionner le monde sensible.

source : http://www.cliosoft.fr/11_03/realite_illusion.htm
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 10:24

Citation :
Toujours est-il que la matrice incite à se méfier des apparences, des illusions et à questionner le monde sensible.

La chair est une énigme
qu’à l’heure dite
la mort
résoud atome par atome.
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 10:27

Il s'agissait du... 4444ème message de Rotko cheers

Philip K Dick Minipoussinoeuf28392sn0
4444 - 719
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 10:58

je ne comprends pas le 719 Embarassed amusante l'icone de ponte Wink
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 12:02

Citation :
je ne comprends pas le 719 Embarassed


Gros bêta hihi...

Kot kot kot kot, c'est un oeuf farao
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 18:28

J'entendais tout simplement par la qu'il se posait des questions, qu'il etait une question. Ce qui n'est pas le cas de notre societe actuelle ^^ (mais non, j'ai pas un tee shirt du Che)
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MessageSujet: Re: Philip K Dick   Philip K Dick EmptyJeu 27 Juil 2006, 18:44

Pour yoz : d'accord l'idée de lire Ubik fait son chemin dans ma tête ... si c'est pas un pavé !
à Seughu Laughing
les citations complètes

Citation :
« Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts. »;

Citation :
« Plongez dans la baignoire pour voir d'où vient le vent.
Vous étes tous morts, je suis vivant. »
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