| Besoin de votre aide | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 17:54 | |
| Bonjour Voilà je suis en bac et ma prof de français m'a donné un poème à rendre poru vendredi de Boris Vian " Pourquoi je vis", et je dois expliquer les 12 premiers vers enfin expliquer ce qu'il veut dire et je ne comprend rien puisque je ne suis pas très doué en poésie lol. Et Ensuite je dois dire si il y a des figures de style. Je n'y arrive pas alors je me suis permis de vous demander.. Je vous met le poème : Pourquoi que je vis Pourquoi que je vis Pour la jambe jaune D'une femme blonde Appuyée au mur Sous le plein soleil Pour la voile ronde D'un pointu du port Pour l'ombre des stores Le café glacé Qu'on boit dans un tube Pour toucher le sable Voir le fond de l'eau Qui devient si bleu Qui descend si bas Avec les poissons Les calmes poissons Ils paissent le fond Volent au-dessus Des algues cheveux Comme zoizeaux lents Comme zoizeaux bleus Pourquoi que je vis Parce que c'est joli Merci à tous ceux qui répondront | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 17:58 | |
| Avec les pourquoi répétés, tu as une anaphore, c'est tout ce que je connais. Merci de m'avoir permis de sortir ma science A ta place, je reviserais les figures de style et je lirais le texte ensuite : un pointu y a certainement un truc la-dessous... | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 18:03 | |
| Merci à toi Un pointu c'est un petit bâteau de pêche.. Est-ce que tu comprend ce que sa ve dire les 12 premiers vers parce que je ne comprend rien | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 18:20 | |
| - alfplv a écrit:
- Merci à toi
Un pointu c'est un petit bâteau de pêche..
Est-ce que tu comprend ce que sa ve dire les 12 premiers vers parce que je ne comprend rien si on te pose la question pourquoi tu vis ? tu donnes des raisons, pour ceci pour cela, et tu vois quelles sensations tu aimes t'as combien de sens ? | |
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Solweig pilier
Nombre de messages : 477 Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 20:07 | |
| Bonsoir alfplv, Tout d'abord, personne n'est nul ou doué en poésie. Essaie d'abord de ne pas avoir de complexes par rapport au texte, de ne pas te dire "je suis nul, je ne comprends rien, je n'y arriverai pas". Quand tu seras devant ta copie le jour du bac, tu ne pourras pas te connecter au forum pour demander à la première bonne âme qui passe de t'aider. Lis tranquillement le texte, ne te laisse pas impressionner par quelques expressions qui te semblent insolites, bizarres et tu verras que tu finiras par comprendre un peu quelque chose. Quand on commence à comprendre un peu, on finit, en analysant méthodiquement le texte, par comprendre beaucoup. Rappelle-toi : tu fais ce travail d'analyse de textes depuis la sixième et tu es en première. Normalement, tu devrais avoir acquis une certaine autonomie (surtout que je ne doute pas que depuis la sixième tu es actif en cours de français, tu essaies de trouver les réponses, tu participes à l'élaboration du cours...). Tout ton travail depuis la sixième doit bien finir par porter ses fruits. En ce qui concerne les figures de style, la question ne vient pas comme cela par hasard je suppose. Ton professeur a déjà dû vous faire travailler les images dans d'autres textes. Reprends tes cours (Tu les notes sans doute très consciencieusement), relis les analyses faites pour d'autres poèmes, cela t'aidera et dans le repérage des figures de style et dans la compréhension de ce poème. Demande-toi aussi d'ailleurs si ce poème fait partie d'un groupement de textes que vous êtes en train d'étudier, cela pourra t'aider également à mieux le comprendre. Je ne fais que te rappeler les conseils que ton professeur doit te donner depuis le début de l'année et que tu écoutes sans doute attentivement. Bon courage et fais-toi confiance. | |
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Bernique pilier
Nombre de messages : 2029 Localisation : complètement à l'Ouest Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 20:31 | |
| Réponds-toi même à la première question. Compare tes réponses à celles de Vian. Ferme les yeux et vois ce qu'il voit ; écoute ce qu'il entend ; sens et goûte ce qu'il sent et goûte; imagine ce qu'il imagine. Lis à voix haute et laisse-toi bercer. (enfin rouvre les yeux d'abord ...)
Laisse les figures de style pour plus tard (c'est de la mécanique, rien de plus)
Dernière édition par Bernique le Mar 13 Jan 2009, 20:33, édité 1 fois | |
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Moon Animation
Nombre de messages : 8306 Age : 34 Localisation : Seattle Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 20:32 | |
| Bon allez comme je suis gentille pour la deuxième question (mais fait comme Bernique a dit avant ). - Citation :
- Les calmes poissons
Ils paissent le fond Volent au-dessus Des algues cheveux Comme zoizeaux lents Comme zoizeaux bleus Ces vers sont une petite mine (ce ne sont pas les seuls que tu dois analyser bien sûr !). Commence par trouver ce qui le plus évident et suis les conseils de Solweig. J'ai mis en gras ce qui pouvait te permettre de débuter ta réflexion sur les figures de style : rapprochements étranges, mot servant à construire une figure de style et jeu sur le registre de langue. Je vais me faire taper sur les doigts... A moins que seuls les douze premiers vers soient à analyser... | |
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Lîlâ pilier
Nombre de messages : 1598 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 21:10 | |
| Moon, je croyais qu'on n'avait pas le droit de lui donner les réponses ? Quoique tu donnes des pistes plus qu'autre chose... Tu peux aussi t'intéresser aux découpages possibles du texte, à sa structure, aux mouvements qui le parcourent. Il y a deux anaphores qui se suivent. Pourquoi ? Avec quels mots ? ça montre quoi ? Et, effectivement, attache-toi aussi aux figures de style et à ce qu'elles signifient. | |
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Moon Animation
Nombre de messages : 8306 Age : 34 Localisation : Seattle Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 21:28 | |
| - Lîlâ a écrit:
- Moon, je croyais qu'on n'avait pas le droit de lui donner les réponses ?
mon grand coeur me perdra... Enfin je crois que de toutes les manières il n'a pas à analyser les derniers vers donc... Ca c'était l'aide à la Moon ! Très utile ! | |
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Lîlâ pilier
Nombre de messages : 1598 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 21:32 | |
| Il y a une utilité à tout: comprendre la fin peut permettre de comprendre le début par effet de contraste ! | |
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Moon Animation
Nombre de messages : 8306 Age : 34 Localisation : Seattle Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Mar 13 Jan 2009, 21:34 | |
| - Lîlâ a écrit:
- Il y a une utilité à tout: comprendre la fin peut permettre de comprendre le début par effet de contraste !
Tout à fait ! | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 17:16 | |
| Bonjour à tous, merci beaucoup pour vos réponses.. Alors pour le sens je pense qu'il explique ces raison de vivre, c'est à dire qu'il vit pour sa femme, sa passion le bâteau et la mer et qu'il est émerveiller devant les choses les plus simple de la vie .. Concernant les figure de style, je vois une anaphore pour "pourquoi je vis, pourquoi je vis". Et sinon je pense qu'il n'y a rien d'autres.. Sinon pour les syllabes il y en a 4 pour les deux premiers vers et 5 syllabes pour les 10 autres vers.. Voilà qu'est ce que vous en pensez? Merci de me répondre sincèrement | |
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Bernique pilier
Nombre de messages : 2029 Localisation : complètement à l'Ouest Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 17:42 | |
| Soit, mais avec ça, tu as un squelette sans chair !
Les sensations, les sentiments ? les images ? le souffle ? Il ne parle pas de SA femme mais de la jambe d'une femme (tu n'as jamais regardé les jambes des filles qui passent par là ?).
Si tu veux faire de la "mécanique" : lis bien les 4 premiers vers et recompte tes syllabes et les [e] qui se prononcent ou non. Lis "Pourquoi que je vis" ! Pis si tu veux de la figure de style, y aurait comme un parallélisme (mais j'te dis pas zoù)
Dernière édition par Bernique le Jeu 15 Jan 2009, 17:54, édité 1 fois | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 17:44 | |
| Alors là je sais pasdu tout .. | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 17:49 | |
| Je suppose que tu ne peux pas m'aider | |
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Bernique pilier
Nombre de messages : 2029 Localisation : complètement à l'Ouest Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 17:55 | |
| Relis mon message précédent, j'y ai apporté des modifications. | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:04 | |
| Donc il aime regarder les femmes? c'est sa que tu veux me dire?
Pour le parallélisme j'envoie mais que dans la deuxième strophe.. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:07 | |
| nom + adjectif
nom + adjectif
voila des parallelismes, ouvre les yeux, et ne perds pas courage à la première montée (conseil de cycliste !) | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:17 | |
| Donc pour lesparralelisme il ya : - le 3eme er vers (jambe jaune) - le 4eme vers (femme blonde) - 6 ème vers ( plein soleil) -le 7ème ( voile ronde) - le 10 ème (café glacé)
C'est sa? | |
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Bernique pilier
Nombre de messages : 2029 Localisation : complètement à l'Ouest Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:18 | |
| - alfplv a écrit:
- Donc il aime regarder les femmes? c'est sa que tu veux me dire?
Tu ne veux pas non plus que je fasse les questions et les réponses ??? Remarque, c'est vrai après tout, je suis partie du principe que tu étais un garçon. Si tu es une fille, tu n'as jamais lézardé et regardé les garçons passer en sirotant quelque chose à la terrasse d'un café ? | |
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alfplv neophyte
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:23 | |
| Et ba j'ai connue mieu comme forum en tant que sympathie, désolé d'avoir dérangé ne t'inquiète pas je vais supprimer mon compte..
Au revoir | |
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Moon Animation
Nombre de messages : 8306 Age : 34 Localisation : Seattle Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:38 | |
| - alfplv a écrit:
- Alors pour le sens je pense qu'il explique ces [ses] raison[s] de vivre, c'est à dire (manque les tirets) qu'il vit pour sa femme, sa passion le bâteau et la mer et qu'il est émerveiller [émerveillé] devant les choses les plus simple[s] de la vie ..
Si tu mets ça ta prof de français va s'arracher les cheveux. Je pense à elle et je corrige les fautes qui traînent. Il ne faut pas que tu perçoives ce texte de Boris Vian comme simplement autobiographique. Il exprime ses sentiments mais dans un cadre plus large. | |
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Bernique pilier
Nombre de messages : 2029 Localisation : complètement à l'Ouest Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:38 | |
| Ne prends pas la mouche. C'est vrai que je suis partie du principe que tu étais un garçon. D'où ma 1e remarque. Sans doute les smileys manquent-ils à la compréhension : Mais ce que je te dis est valable pour une fille : fie-toi à tes sensations, tes impressions. Fais simple. Et relie tous les conseils qui t'ont été donnés. Tu as pu remarquer qu'on a tous essayé de te mettre sur la voie mais sans te donner les réponses. C'est vrai que si tu attends qu'on fasse le travail à ta place ...
Dernière édition par Bernique le Jeu 15 Jan 2009, 18:42, édité 1 fois | |
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Moon Animation
Nombre de messages : 8306 Age : 34 Localisation : Seattle Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de votre aide Jeu 15 Jan 2009, 18:39 | |
| - alfplv a écrit:
- Et ba j'ai connue mieu comme forum en tant que sympathie, désolé d'avoir dérangé ne t'inquiète pas je vais supprimer mon compte..
Au revoir Dis donc t'es gonflé. On t'aide, gentiment tu ne veux pas qu'on fasse le travail à ta place quand même ! J'ai passé le bac de français moi ici il y a pas longtemps. Il y a toujours moyen de faire quelque chose si tu te décides à t'y mettre sérieusement. | |
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Bernique pilier
Nombre de messages : 2029 Localisation : complètement à l'Ouest Date d'inscription : 03/01/2008
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| Sujet: Re: Besoin de votre aide | |
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