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| | Virginie Despentes | |
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Auteur | Message |
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Célinou pilier
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 07/06/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Lun 07 Juin 2010, 20:14 | |
| Une auteur que j'ai beaucoup lu pendant mon adolescence mais que je continue de suivre aujourd'hui... par "nostalgie" peut-être. A l'époque je considérais ça comme des romans provocateurs et rebelles.
Info pour les "fans" : Le prochain roman de Despentes est prévu pour la rentrée littéraire 2010 et s'appellera : Les transuraniens. | |
| | | IzaBzh pilier
Nombre de messages : 1193 Age : 58 Localisation : Yonne Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Mar 08 Juin 2010, 19:16 | |
| J'ai lu Virginie Despentes il y a environ 2 ans. Teen spirit était très sympa, mais sans plus. King-Kong Théorie m'a beaucoup plus marquée dans le réalisme, j'ai trouvé "Bye bye Blondie" très émouvant. J'ai également vu "Baise-moi", très réaliste là aussi mais qui n'a pas fait "tilt" (probablement parce qu'elle part du postulat que de se faire violer, bof, ce n'est pas si grave que ça - un moyen de défense ?). Néanmoins, rien que parce qu'elle a écrit King-Kong Théorie, ça me donne très envie de lire ce qu'elle a pu écrire d'autre. C'est quelqu'un qui écrit avec ses tripes, rien que pour ça, ça vaut la peine de la lire ! | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Mar 29 Juin 2010, 11:28 | |
| clic !
En racontant pour la première fois comment elle est devenue Virginie Despentes, l'auteur de Baise-moi conteste les discours bien-pensants sur le viol, la prostitution, la pornographie. Manifeste pour un nouveau féminisme. Voilà qui m'intrigue, effectivement. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Mer 30 Juin 2010, 14:37 | |
| - Izabzh a écrit:
- C'est quelqu'un qui écrit avec ses tripes, rien que pour ça, ça vaut la peine de la lire !
Ma foi oui, je le lis donc, et pour commencer ce qu'elle dit du viol dans " impossible de violer cette femme pleine de vices". A partir d'un témoignage personnel, Virginie Despentes examine les positions convenues de la femme et de l'homme face au viol. Dans la mentalité courante et dominante, l'homme pense qu'une femme peut être forcée, et que dans certaines circonstances, pas de problème, "elle l'a bien cherché", ou "c'est ce qu'elle voulait" (oui, mais sans le dire !). Quant à la femme, elle prend le risque à sortir le soir sur certains trajets, "Après tout, sa place ne serait-elle pas à la maison" dit le discours ambiant. Alors si "cela" (étrange euphémisme qui consiste à évacuer le mot et à minimiser la chose) se produit, il faut attendre de la victime un traumatisme irrémédiable. Devant ces idées reçues, Virginie Despentes agite les contextes culturels en vigueur qui poussent les hommes à se montrer agressifs, et les femmes,à rester passives ou sans idée de défenses musclées, voire de vengeances actives. Et le "fantasme du viol" ? oui, elle en parle aussi. Ce n'est pas à moi de faire la synthèse de ses propos. Je suis d'ailleurs certain que chacun aura une oreille particulière à ce qu'elle dit. Au moins est-elle à écouter ! Et elle, elle ne raconte pas, comme Nancy Huston, que chaque "genre" a ses spécificités Avec ce livre, on abordera d'autres sujets. Voilà à quoi servent la lecture et les forums, non ? | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Ven 02 Juil 2010, 17:43 | |
| Et la prostitution ? là encore, Virginie Despentes ne délivre pas les cantiques connus Elle joue cartes sur tables : elle a fait le tapin occasionnellement , et c’était une sensation très agréable que d’attirer le regard et le désir des hommes : - Citation :
- « J’étais jusqu’alors une meuf quasiment transparente, cheveux courts et baskets sales, brusquement je devenais une créature du vice. Trop classe. Ça faisait pense à Wonder Woman qui tournicote dans sa cabine téléphonique et en ressort en super héroïne, toute cette affaire, c’étai marrant ».
Alors pourquoi cette hostilité, cette vision dégradante de la prostitution ? voici la réponse avancée : - Citation :
- « Difficile de ne pas penser que ce que les femmes respectables ne disent pas, quand elles se préoccupent du sort des putes, c’est qu’au fond elles en craignent la concurrence . Si le contrat prostitutionnel se banalise le contrat marital apparaît plus clairement comme ce qu’il est : un marché où la femme s’engage à effectuer un certain nombre de corvées assurant le confort de l’homme à des tarifs a défiant toute concurrence. Notamment les tâches sexuelles. »
Les clients ? Des pervers, des brutaux, des obsédés, des éventreurs, entre serial baiseurs et serial killers ? Pas du tout ! - Citation :
- « Les clients étaient plutôt affables avec moi, attentifs, tendres. Beaucoup plus que dans la vraie vie, en fait. Si mes souvenirs sont justes, et je crois qu’ils le sont, ça n’ét leur agressivité qui était difficile à côtoyer ni leur mépris, ni rien de ce qu’ils aimaient, mais plutôt leurs solitudes leurs tristesses, leur peaux blanches, leur timidité malheureuse, ce qu’ils montraient de faille, sans fards, ce qu’ils montraient de leurs faiblesses.
Leur vieillesse, leur envie de chair fraîche contre leur corps de vieux. Leurs gros bides, petites bites, fesses flasques ou dents trop jaunes. C’était leur fragilité qui rendait le truc compliqué » | |
| | | Albert pilier
Nombre de messages : 2302 Localisation : île de france Date d'inscription : 22/06/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Dim 08 Aoû 2010, 08:31 | |
| Je viens de tenter de lire "Baise moi" en vain.......ce ne sont ni la crudité des mots ou des actes qui m'ont dérangé, mais un profond ennui. Ces jeunes femmes sont d'un vide sidéral. Elle se font brutaliser, tuent sans émotion ni même intérêt, puis se précipitent dans l'alcool, la drogue pour tout effacer et recommencent le jour suivant.
Qu'est ce qui reste d'humain chez elles?? Juste des machines à souffrir et faire souffrir sans y prendre aucun plaisir.
Vos commentaires me donnent plus envie de lire King Kong théorie ou du moins de le feuilleter au préalable.... | |
| | | Sylbao pilier
Nombre de messages : 365 Age : 34 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 05/08/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Dim 08 Aoû 2010, 08:40 | |
| On n'écrit pas forcément un livre pour que ses personnages soient des modèles, et l'humanité est aussi là-dedans... Mais je n'ai pas lu le livre et je crois que je ne le lirai pas. Ce sont les mots cités qui dépassent le seuil de vulgarité au-delà duquel une lecture est de toute façon désagréable pour moi... | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Dim 08 Aoû 2010, 08:54 | |
| - Citation :
- Vos commentaires me donnent plus envie de lire King Kong théorie ou du moins de le feuilleter au préalable....
bonne idée, car j'ai retranscrit ce que pensait V. Despentes sans trop discuter, mais à mon sens il serait bon d'échanger sur les sujets qu'elle aborde. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Sam 28 Aoû 2010, 05:56 | |
| le Temps fait un article sur Apocalypse bébé, paru chez Grasset, 344 p. - Citation :
- livre foisonnant, explosif, haletant, solide et raffiné dans sa construction, d’une précision réjouissante dans les détails, et résolument contemporain
Elizabeth Badinter soutient Virginie Despentes : - Citation :
- «Ce qui m’intéresse chez elle, c’est son courage, sa grande franchise et sa manière de rester ferme sur des positions minoritaires: la défense de la prostitution et des libertés sexuelles, sa culture du risque, sa façon de démonter les évidences et de sortir des assignations. Elle n’est pas du tout dans le sirupeux victimaire propre à sa génération. Elle en a bavé et pourtant a pris de la hauteur par rapport à sa propre expérience, et aux hommes.»
«Pour moi, en France aujourd’hui, il n’y a que deux romanciers qui ont su renouveler le rapport hommes/femmes: Virginie Despentes et Michel Houellebecq.» | |
| | | Prince d'Aquitaine Animation
Nombre de messages : 2948 Age : 34 Localisation : Maromme, Seine-Maritime Date d'inscription : 29/05/2009
| Sujet: Re: Virginie Despentes Sam 28 Aoû 2010, 09:00 | |
| - rotko a écrit:
- Apocalypse bébé, paru chez Grasset, 344 p.
Oui, il me tente bien, celui-là | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Sam 28 Aoû 2010, 10:52 | |
| je suppose que ton message est ironique. Pourtant, à écouter les échos du forum, Virginie Despentes trouve de fidèles lectrices. Je la lis pour savoir ce qu'elle dit et entendre une voix non conformiste, comme "elles disent". je doute que les hommes, d'une manière générale, l'approuvent dans ses positions. C'est aussi interessant sous cet angle. La caution de E. Badinter m'a surpris. J'aimerais qu'elle développe ses arguments. J'avais entendu E. Badinter dans une emission minable sur la décolonisation, et elle m'avait étonné : l'essentiel, à ses yeux, était que les citoyens pour vivre ensemble aient un mythe commun, même si celui-ci est faux. A mes yeux, être dupe de mensonges et de volontaires tromperies engendre du ressentiment. Car les mensonges se paient tôt ou tard, et les écoliers algériens - ceux qui allaient à l'école, ne doivent pas être reconnaissants d'avoir été bernés sur leurs origines. Le petit éloge de la memoire de boualem Sansal pallierait cet oubli volontaire du colonisateur. | |
| | | Prince d'Aquitaine Animation
Nombre de messages : 2948 Age : 34 Localisation : Maromme, Seine-Maritime Date d'inscription : 29/05/2009
| Sujet: Re: Virginie Despentes Sam 28 Aoû 2010, 15:35 | |
| - rotko a écrit:
- je suppose que ton message est ironique.
Non, pas du tout. Il m'intéresse vraiment! | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Sam 04 Sep 2010, 06:06 | |
| un article assez defavorable. Si à la lecture on n'est pas d'accord, il faudra ajouter des commentaires. - Citation :
- Polar à la papa, « Apocalypse bébé » dévide un scénario des plus crevards. Question rebondissements, ce n'est pas « Millénium », c'est minimum.
l' article de bibliobs | |
| | | Aphrodite pilier
Nombre de messages : 1643 Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Mar 21 Sep 2010, 20:20 | |
| J'ai lu "Teen spirit" récemment. J'avoue que ce n'est pas de la grande littérature, loin s'en faut. J'ai parfois même du relire trois fois une phrase pour en comprendre le sens tellement elle était vulgaire.
En effet, le style est assez cru, familier mais on s'y fait.
Résumé : "Nancy a passé treize années chez sa mère, Alice, une dame branchée fric et névroses. Bruno a passé 30 ans enfermé chez lui, devant sa télé, à ne pas faire grand-chose. Nancy est la fille de Bruno, mais ni l'un ni l'autre ne sont au courant. Un jour, pourtant, Bruno voit Nancy débouler dans sa vie".
Un passage que j'ai beaucoup aimé- P.55 : " Je la regardais avec inquiétude. Premièrement, ma petite fille n'était plus du tout une petite fille. Elle m'arrivait à l'épaule, avait des attitudes de dame et, si on m'avait demandé mon avis, je lui aurais donné dix-sept ans, facile. Deuxièmement, ma petite fille ne s'habillait pas du tout comme une petite fille. Je m'efforçais de sourire en regardant comment s'était attifée pour le jour où on se rencontrerait, faisant semblant d'avoir de l'humour, du recul et vachement de tolérance, mais, au fond, je le prenais en pleine gueule". | |
| | | Hexagone pilier
Nombre de messages : 524 Age : 53 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 15/11/2009
| Sujet: Re: Virginie Despentes Mer 22 Sep 2010, 06:45 | |
| J'ai écouté attentivement Despentes sur France Inter la semaine dernière, j'avoue ne pas avoir été convaincu par la personne humaine et encore moins par son talent d'auteur. Peut-être devrais-je me faire violence et passer outre mes a priori. | |
| | | Aphrodite pilier
Nombre de messages : 1643 Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Mer 22 Sep 2010, 09:00 | |
| "Talent" est en effet un bien grand mot. | |
| | | old100 habitué(e)
Nombre de messages : 10 Age : 77 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Virginie Despentes Jeu 23 Sep 2010, 15:42 | |
| - rotko a écrit:
- un article assez defavorable.
Si à la lecture on n'est pas d'accord, il faudra ajouter des commentaires.
- Citation :
- Polar à la papa, « Apocalypse bébé » dévide un scénario des plus crevards. Question rebondissements, ce n'est pas « Millénium », c'est minimum.
l' article de bibliobs j'ai lu Apocalypse Bébé, et cette critique est complètement nulle. plus intéressant: http://www.rue89.com/cabinet-de-lecture/2010/09/19/avec-apocalypse-bebe- virginie- despentes-sassagit-167316 http://www.rue89.com/cabinet-de-lecture/2010/09/19/ virginie- despentes-linterview-integrale-167318
Dernière édition par old100 le Jeu 23 Sep 2010, 15:53, édité 1 fois | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Jeu 23 Sep 2010, 15:48 | |
| Il te revient donc de rétablir une juste appréciation de cet ouvrage | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Ven 24 Sep 2010, 08:31 | |
| Donne-nous ton sentiment personnel, c'est lui qui nous interesse. Pour répondre ou complèter les messages précédents, la question du " talent" - ou du manque de talent, de Virginie Despentes ne se pose pas pour moi. j'ai lu Virginie Despentes, Mordre au travers, Librio,(page 1 de ce fil) et je n'ai pas apprécié, mais on m'a dit, de manière convaincante, que je n'avais pas lu les "bonnes" nouvelles, ce que j'accepte volontiers. Je suspends donc mon jugement sur son talent de conteuse. En fait Virginie Despentes aborde des sujets délicats ou litigieux, comme la prostitution, sous un angle non convenu. Voilà pour moi l'interêt de prendre connaissance de ses livres, ce qui est un sérieux avantage par rapport à ceux qui écrivent correctement sans agiter une seule idée | |
| | | Aphrodite pilier
Nombre de messages : 1643 Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Ven 24 Sep 2010, 11:37 | |
| Tu as raison Rotko, il faut élargir nos horizons littéraires. J'ai laissé quelques mots sur "Teen spirit" que j'ai lu récemment. J'aimerais ne pas m'en tenir qu'à ce roman et en aborder d'autres du même auteur. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Dim 26 Sep 2010, 08:17 | |
| un texte de 2008 de virginie Despentes, sur la cocaïne - Citation :
- La cocaïne, ça fait juste des cons arrogants, bavards, très sûrs d’eux, agressifs, paranos, certainement pas géniaux (...).
C’est une drogue qui t’inclut dans la société, une drogue de Blanc, politiquement très marquée. A la base, c’est la drogue des publicitaires, et les pubards, c’est des crevards. Faut pas aller chercher plus loin, les gens de pub, de télé, de presse, de cinéma, les politiques prennent de la coke, ce n’est pas un hasard (...).
La cocaïne, pour tenir les gens, c’est super. Une fois qu’on est dans la cocaïne, tout ce qui compte c’est en racheter, donc on bossera dans n’importe quelle condition. On réfléchit moins, on bosse plus, on a besoin de plus d’argent. Moins de sommeil, beaucoup moins de réflexion, et plus aucune marge de rébellion, on va pas se rebeller alors qu’il te faut de la coke le lendemain. En plus, la coke brouille le jugement, donc si le chef a parlé, on va faire comme le chef a dit, parce que demain de toute façon il faut de la coke. | |
| | | Aphrodite pilier
Nombre de messages : 1643 Date d'inscription : 05/01/2010
| Sujet: Re: Virginie Despentes Dim 26 Sep 2010, 10:31 | |
| Oui, je l'avais lu. Merci pour ce texte Rotko. Je dirai la même chose de TOUTES les drogues dures. Cela étant dit la cocaine est sûrement la drogue la plus répandue dans le milieu du show-biz. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Virginie Despentes Jeu 25 Nov 2010, 09:51 | |
| J’attendrai que vous parliez d’ Apocalypse Bébé. couverture jaune citron suractivé chez Grasset. Le début commence comme un polar raconté par un dur : l’entrevue chez le patron met le privé mal à l’aise, il (en fait, il, c’est elle, avec quelques attributs féminins glissés dans le style) a perdu la trace de l’adolescente qu’il/elle était chargée de surveiller. On a le droit à tous les détails, chez Virginie Despentes, l’action se déroule en temps direct, - Citation :
- « je commande une bière au comptoir, j’aurais préféré un chocolat chaud parce qu’il fait froid dehors, mais j’ai rendez-vous avec la Hyène et je ne veux pas qu’elle me prenne pour une petite fille. Je ne bois pas souvent d’alcool dans les bars, ça me donne mal à la tête et je n’aime pas perdre le contrôle. On ne sait jamais ce dont on est capable, une fois désinhibée. »
On reste donc entre copines qui se font la conversation, on juge un mec sur la façon de taper à une porte : - Citation :
- « il plie deux doigts et cogne le bois légèrement, sa façon de casser le poignet est élégante, une nonchalance sexy »
Suit la description de ce gars « qui plaît souvent aux filles mais qui affole surtout ses collègues masculins. Ils le prennent pour un dieu ». Pas étonnant puisqu’ - Citation :
- ’il fredonne « chérie, j’aime tes genoux ». Il marque le rythme en balançant les épaules et gigotant des hanches », sans sortir les mains de ses poches.
Je trouve un autre échantillon masculin p 24 avec des "anneaux gigantesques aux oreilles" et des "dents orange nicotine" - Citation :
- il se gratte le menton, la tête bien relevée, en un geste viril mais guère seyant….
Vous me raconterez la suite. j'ai retenu les détails qui plaisent aux dames du Fémina.mea culpa, elle a eu le renaudot. | |
| | | rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: despentes Sam 18 Déc 2010, 16:42 | |
| - Crevette a écrit:
- j'ai feuilleté Virginie Despentes (sa théorie King Kong) et ça m'a réveillée d'un coup !
Dis du bien de Virginie Despentes, ça équilibrera les clichés que j'ai trouvés dans le debut de son roman et qui m'ont fait décrocher. J'aime les écritures denses, et elle délaie. Mais d'autres grains ont des critères d'appréciation différents, tant mieux ! il nous faut être pluraliste, n'est-ce pas ? | |
| | | Dindon pilier
Nombre de messages : 2737 Date d'inscription : 20/07/2008
| Sujet: despentes Sam 18 Déc 2010, 16:44 | |
| Oui, je veux bien en dire du bien : cette nana déménage ! | |
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| Sujet: Re: Virginie Despentes | |
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| | | | Virginie Despentes | |
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