Jirô Taniguchi

Sujet: Jirô Taniguchi Dim 07 Jan 2007, 20:33

Comme AdL m'y a incitée, j'ouvre un fil sur le mangaka Jirô Taniguchi... Happy

Il est né en 1947 à Tottori, sur la côte ouest du Japon.
Ses oeuvres ont été parmi les premières à être qualifiées de "manga d'auteur" en France. Il est d'ailleurs plus populaire chez nous que dans son pays...
Ses albums sont reconnaissables à leur graphisme précis et épuré, lumineux, assez "ligne claire" en fait. Artistiquement, il est proche de Giraud/Moebius.
Taniguchi raconte des histoires simples, intimistes, et souvent émouvantes. J'en connais qui disent "un chouïa trop sentimentales", quels coeurs de pierre Rolling Eyes

...On y trouve toujours une célébration de la nature, des liens familiaux et une grande nostalgie de l'enfance comme dans:

L'homme qui marche.
Quartier lointain
L'orme du Caucase
Le gourmet solitaire
Un ciel radieux

Mais Taniguchi est aussi un auteur très prolifique qui a abordé d'autres sujets:

L'alpinisme, avec Le Sommet des Dieux.
La littérature japonaise, avec Au temps de Botchan, une monumentale fresque historico-littéraire qui commence à l'époque Meiji (fin 19e siècle) avec Natsume Sôseki.
Les arts martiaux, dans Kaze no Shô, l'histoire d'un clan d'escrimeurs à l'époque Edo.
La science-fiction, le western et même la Préhistoire, mais je n'ai pas encore lu ces albums-là.

Mes préférés sont Quartier lointain, Le gourmet solitaire et surtout L'homme qui marche I love you

. Je vous ferai un peu plus tard une présentation de ce dernier. En attendant vous pouvez lire mes élucubrations sur le Gourmet ici bounce

.

Connaissez-vous cet auteur et ses albums? Qu'en pensez-vous ?

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Dim 07 Jan 2007, 20:53

Mon frère a reçu le Sommet des dieux à Noël. Je viens à l'instant de lui emprunter pour penser à le lire. Je ne connaissais pas du tout ce Mangaka. Il faut dire qu'à part Kenshin, le vagabond je n'ai pas lu beaucoup de manga Razz

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Lun 08 Jan 2007, 12:38

Moi non plus j'ai pas lu beaucoup de manga, mais Taniguchi m'a vraiment séduite, et maintenant je guette les nouvelles parutions. Quel bonheur quand je vois un nouvel album en vitrine en rentrant du boulot (hé ho) drunken

...

J'attends vos impressions Moon sur le Sommet des Dieux et AdL sur Quartier Lointain. Happy

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Lun 08 Jan 2007, 13:58

J'ai lu tout récemment Le journal de mon père

Il a fallu l'insistance d'un ami que je sais bon conseiller en matière de lecture pour que je me lance, car a priori, ce n'est pas ce qui m'attire.
J'ai beaucoup aimé Happy

Le dessin, magnifique. Des représentations de villes époustouflantes (notamment le grand incendie de Tottori, qui a détruit la ville), les maisons, les jardins, les détails de la vie quotidienne.
J'ai été moins convaincue par le dessin des personnages, trop statiques, et par l'approximation de certains visages, leur inexpressivité parfois aussi.

L'histoire : forte, passionnante. Youichi revient dans sa ville natale pour les obsèques de son père. Il se remémore son enfance, se remet en question quand il comprend qu'il s'était trompé sur son père, que la vision qu'il avait des évènements qui ont marqués son enfance était faussée.
Le tout très ancré dans la réalité historique et sociale. Superbe.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Mar 09 Jan 2007, 18:17

C'est vrai que c'est un de ses meilleurs sunny

.

Moi aussi j'ai été assez gênée au départ par cette simplicité des visages: tous les hommes adultes se ressemblent, toutes les fillettes aussi...Elle contraste avec le dessin très fouillé des décors. En tout cas on échappe au stéréotype manga yeux énormes.

Peut-être c'est pour donner une impression d'universalité ? Pour favoriser l'identification avec le héros (comme chez Hergé) ?
Utsumi, auteur du scénario de l'Orme du Caucase, dit dans l'introduction qu'il "aime beaucoup les visages des personnages car ils lui rappellent ceux des Japonais d'autrefois". Un rappel des visages assez schématisés des estampes peut-être ?

Sujet: Jiro taniguchi Mer 24 Oct 2007, 10:32

quartier lointain chez Casterman

C'est peut-être un peu "sage", mais pour l'instant je prèfere cet album à ceux de XXXHolic, pour le format et la disposition des pages. L'absence de couleurs me gêne un peu, mais ca correspond mieux aux themes du souvenir chez Taniguchi

clic !

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Mer 24 Oct 2007, 10:41

Il a pour quartier lointain remporté un prix lors du festival d'Angoulême, le prix canal BD des librairies spécialisées

J'ai aussi beaucoup aimé l'homme qui marche
L'homme qui marche, à travers ses balades , souvent muettes et solitaires, nous invite à partager le bonheur de déambuler au hasard.

Une histoire , qui en fait est une suite de petites nouvelles, sans paroles ou presque

Oui il y a un côté sage...l'absence de couleurs ne me gêne pas
sobriété voulue par lui ?

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Mer 24 Oct 2007, 10:46

Je n'avais pas été emballée, pour toutes sortes de raisons, et j'avais fait une note de lecture sur mon blog qui m'a valu pas mal de commentaires stupéfaits, parce que dans l'ensemble il est considéré comme une référence.
Du coup, après toutes ces discussions sur la façon dont il faut (et ne faut pas) parler des livres, j'ai peur d'abîmer de jolis souvenirs de lecture...
scratch

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Mer 24 Oct 2007, 11:50

oui, je partage l'avis d'Utopie qui m' a grillé de vitesse !

d'ailleurs beaucoup de choses m'échappent : d'un côté je comprends qu'Ekwerke a émis des reserves sur taniguchi, et de l'autre, elle craint "d'abîmer de jolis souvenirs de lectures"- des autres, alors ?

quant à Plume, elle dit bien aimer, mais savoir que d'autres dans son entourage n'aiment pas.

Moi, je découvre, et j'ai lu quelques pages en diagonales, aussi vos impressions m'interessent-elles. Je vais aussi poster sur comment parler d'un livre.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Jeu 25 Oct 2007, 10:25

L'histoire a de quoi séduire :

Au point de départ, le narrateur se trompe de train, ce qui est facile au Japon, m'a-t-on dit, vu que le réseau n'est pas unifié, et il se retrouve dans sa ville d'enfance.

Il la parcourt, et les souvenirs affluent, si forts qu'il se retrouve (ou imagine qu'il se retrouve, chacun décidera) dans sa famille, en tant qu'adolescent, auprès de ses parents, de sa grand mère, des copains.

Toutes ces notations, y compris les passages à l'école, m'ont paru convaincants, et le plaisir d'un adulte à faire du sport avec un corps nerveux d'adolescent, l'experience en plus, devient dans cette histoire une vraie jouissance.

Il y a aussi les filles, et des intrigues non achevées - ou inentamées à l'époque, et qu'on remet sur le tapis, avec beaucoup de fraîcheur, m'a-t-il semblé...

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Jeu 25 Oct 2007, 16:18

Disons que j'ai un peu eu l'impression de lancer un pavé dans la mare de l'unanimité admirative: ce n'était pas mon intention, je disais simplement ce que j'en avais pensé, mes critiques négatives tenant à la fois au fond et à ma déception. Mais vu le fil parallèle sur la façon dont nous rédigeons nos critiques, je me suis dit que sur un forum, ce ne serait peut-être pas très délicat.

Je copie/colle donc ma note de lecture, à peine retouchée, déjà bien détaillée. Elle est évidemment bourrée de spoilers (comment critiquer sans spoiler? je ne sais pas faire). Et ceux qui ont adoré Quartier lointain doivent donc être prudents (Attention! passage de sangliers!).

J'ai longtemps résisté. Le dessin de la couv, légèrement raide et beaucoup trop sobre ne m'attirait pas. Certes la BD avait gagné le prix Angoulême du meilleur scénario 2003, et le prix "Canal BD" des librairies spécialisées. Du coup, cette année-là, chaque fois que j'allais chez mon bédéquiniste chéri, j'en repartais avec le sac en plastique "quartier lointain". Certes. Et je n'entendais que des avis élogieux. Mais toujours pas. Jusqu'à ce que je lise il y a peu (mais sur quel blog était-ce donc??) que l'histoire ne racontait pas l'histoire d'un jeune garçon mais le retour dans le passé d'un homme adulte. Un retour dans sa peau d'adolescent. C'était donc un manga de science-fiction? Voilà qui changeait tout! En fait, il suffit de savoir me parler...

Spoiler:

Hiroshi a 48 ans, une vie moyennement intéressante de cadre alcoolique, une femme et des filles dont il ne sait finalement plus rien. Par un concours de circonstances digne des meilleurs prétextes fantastiques, il se retrouve dans la peau de l'Hiroshi qu'il était à 14 ans, mais avec toute son expérience et ses souvenirs de quinquagénaire. Ce qui est bien utile à l'école, et avec les filles. Mais l'année de ses 14 ans, c'est aussi celle où son père est parti, a quitté sa famille et n'a plus jamais donné de nouvelles. Un temps en équilibre fragile donc, entre l'ivresse de la jeunesse retrouvée, et l'angoisse des drames à venir - drames qu'Hiroshi cherche à éviter, puisque le passé se modifie à mesure qu'il le revit.

Spoiler:

Quant au dessin... tout est sur la couverture. Je n'ai rien contre l'épure, mais là, tant de vides, ça manque de champ, de profondeur, et au bout du compte ça sent (un peu) la facilité. Les décors dessinés à la règle, ça manque de vie à mon goût. Et puis les visages sont peu expressifs, les corps guindés. Et je n'ai pas l'impression que ce soit volontaire, porteur de sens. J'ai trouvé ça fade: le dessin laisse tout reposer sur l'histoire, au lieu de la souligner, de l'approfondir. Bref, je comprend qu'il n'ait eu "que" le prix du scénario à Angoulême.

Est-ce à dire que ce manga n'a pas de qualités? Point du tout! D'abord, c'est un two-shots. Et les deux parties sont agencées assez intelligemment, de façon cohérente par rapport au rythme du récit. Donc déjà un gros bon point. Ensuite l'histoire, très très littéraire, repose en fait sur un ressort purement psychologique, voire freudien (et pas du tout fantastique). Elle est plutôt bien menée, un chouia moralisatrice mais intéressante. Le retour dans le passé ne modifie pas, fondamentalement, le passé (le départ du père d'Hiroshi), mais lui permet de mieux analyser son présent d'homme de 48 ans, ses relations avec sa famille (sa femme et ses filles), et ce n'est que quand il a compris, en adulte, les choix de son père, qu'il est capable de faire les siens, et donc de retrouver sa vie, là où il l'avait laissée - sauf qu'il est devenu un homme bien meilleur entre-temps (je disais bien que ça avait un petit côté moralisateur).

Globalement, je n'ai pas sauté au plafond. Mais c'est aussi, en grande partie, parce que j'attendais davantage de ce manga. Et comme d'habitude, j'ai la dent beaucoup plus dure avec les ex-futurs romans chéris qui m'ont déçue qu'avec les daubes gentillettes que je lis en toute connaissance de cause...

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Jeu 25 Oct 2007, 17:00

ekwerkwe a écrit:: J'ai longtemps résisté. Le dessin de la couv, légèrement raide et beaucoup trop sobre ne m'attirait pas.

J'ai eu exactement la même réaction, j'aime le graphisme, la sobriété voire le minimaliste mais là... ça ne me disait rien. Jusqu'à ce qu'un échange moins encenseur arrive sur ce fil et me décide.

Non pas que le fait que tu sois déçue me donne envie, je ne suis pas maso et souvent tes analyses positives me portent à lire tel ou tel livre, mais ta retenue pour ce livre m'a donnée envie de creuser et de me faire une idée.
Comme quoi ce n'est pas toujours les consensus qui ouvrent des portes.

Je le lis ce weekend donc à suivre ...

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Jeu 25 Oct 2007, 17:06

Ekwerke, tu as trop de scrupules !

je souscris volontiers à ce que tu dis, et si l'histoire me plaît bien (que je n'ai pas terminée encore), le côté "sage" des dessins rejoint tes appréciations de "raide".

En plus, j'adore la couleur. Ici il n'y en a pas, c'est du grisé demi-teinte.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Ven 26 Oct 2007, 08:53

Eh bien, j'en discuterai très volontiers avec vous deux quand vous l'aurez lu (ou fini de le lire).

Mais tu sais, Rotko, à ma connaissance, les mangas sont toujours en noir et blanc. Ceci dit, tu as raison: si certains mangakas ont des techniques extrêmement intéressantes pour dégrader les ombres, la plupart se contente de travailler en grisaille.
Rien à voir avec le noir et blanc somptueux de Pratt, par exemple, pour en revenir à ce que nous connaissons bien.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Ven 26 Oct 2007, 10:50

Oui pour le domaine freudien plutôt que le fantastique, mais les rêves et les souvenirs n'ont pas attendu le "rebouteux viennois" -dixit nabokov, pour fonder de beaux récits.

Comme tu le dis, Angoulême a récompensé le scénario, pas le dessin.

Les couleurs de Etienne Davodeau (Max et Zoé, mais il a une bibliographie dans beaucoup de domaines, notamment syndicale), me plaisent bien en fond de vignette bleu foncé.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Ven 26 Oct 2007, 12:27

Oui les mangas sont en noir & blanc, je me dis que c'est un peu dommage, j'ai sous les yeux des couvertures qui sont très jolies et colorées mais si tout était ainsi ce ne serait plus des mangas.... mais des BD.
C'est une de ses particularités et à la vue du nombre de volumes dans chaque série, je ne sais pas si en couleur la production serait la même.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Ven 26 Oct 2007, 15:45

je citais davodeau pour l'avoir vu recemment, il ya certainement des coloristes plus connus.

revenons à Taniguchi. j'y retrouve des thèmes abordés par des auteurs comme Ishiguro, dans un artiste du monde flottant. Le poids de la guerre bien sûr, et le risque ou la crainte d'une perte d'identité face à l'occident.

Ce qui explique peut-être le côté sentencieux (ou "moralisateur" comme dit Ekwerke). Le récit est une histoire d'initiation revu par un adulte, et dans ce cas n'est-il pas normal de se dire : voila ce que j'aurais dû faire, voila ce qu'il faut faire.

le récit est destiné à des ados, non ? les secrets de famille, on les découvre a posteriori, et ils changent notre regard.

Spoiler:

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Ven 26 Oct 2007, 16:53

Utopie a écrit:: Oui les mangas sont en noir & blanc, je me dis que c'est un peu dommage, j'ai sous les yeux des couvertures qui sont très jolies et colorées mais si tout était ainsi ce ne serait plus des mangas.... mais des BD.
C'est une de ses particularités et à la vue du nombre de volumes dans chaque série, je ne sais pas si en couleur la production serait la même.

La qualité du papier (particulièrement mauvaise) entre aussi en compte dans le prix des mangas. La couleur aurait (je pense) un double coût: celui de la colorisation, et celui du papier. Il suffit de feuilleter ses vieilles BD imprimées sur papier poreux pour se rendre compte à quel point les couleurs vieillisent vite et mal.
Et comme les mangas, dans l'esprit, ne sont pas des oeuvres de qualité destinées à durer, le choix du N&B semble logique.

A la différence de Rotko, j'aime beaucoup le N&B - quand il est traité avec art.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Ven 26 Oct 2007, 17:03

rotko a écrit:: Ce qui explique peut-être le côté sentencieux (ou "moralisateur" comme dit Ekwerke). Le récit est une histoire d'initiation revu par un adulte, et dans ce cas n'est-il pas normal de se dire : voila ce que j'aurais dû faire, voila ce qu'il faut faire.

Le récit ne tourne pas tant, finalement, autour de ce qu'il aurait dû faire, que de ce qu'il devra faire en "revenant". C'est mon impression en tous cas.

rotko a écrit:: le récit est destiné à des ados, non ? les secrets de famille, on les découvre a posteriori, et ils changent notre regard.

Ah bon? Qu'est ce qui te fait dire ça?
Les mangas sont, c'est vrai, majoritairement destinés aux jeunes et très jeunes, mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas de Quartier lointain, et il me semble que Taniguchi a la chance d'être assez reconnu pour avoir davantage de liberté. Ne serait-ce que pour pouvoir faire un two-shots, déjà, au lieu que son éditeur lui demande de faire durer indéfiniment ce retour dans le passé.

rotko a écrit:

Spoiler:

Je n'y avais pas vu autant de choses!
C'est vrai que c'est un thème qui revient souvent en littérature japonaise (bien que je ne me pose pas en experte), cette réconciliation (impossible?) entre tradition et modernité. Je ne connais pas du tout la société japonaise, je ne saurais pas dire si c'est encore réellement un poids, actuellement.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Lun 29 Oct 2007, 11:58

Oui, le style de Taniguchi est particulier et peu rebuter mais prenant le temps de suivre ses personnages, de flaner avec eux dans les rues de Tokyo, d'adimrer l'arbre de votre jardin (L'orme du causase), de revivre votre enfance (Quartier lointain), de goûter et d'humer les plats des rastaurants (le Gourmet solitaire). Taniguchi nous fait pénetrer dans son univers, un quotidien dans un Japon sous son autre facette: le rythme lent, l'admiration, la contemplation, observer tout simplement et rêver.
Moi aussi j'ai hésité pendant de nombreuses années avant de lire Taniguchi (je lis des mangas depuis 7 ans) et je l'ai lu que cette année. J'ai agréablement été surprise et c'est un bon moyen de passer de la bd franco belge à la bd orientale (car il y a aussi des bd chinoise et corréenne, des manhua et manhwa).

Quant au noir et blanc: j'aime cette sobriété dans le manga. Bon c'est déjà un aspect pratique et rapide mais observez bien les nuances, les trames... Il n'y a pas que du blanc et du noir mais toutes les nuances allant à ces deux couleurs. Quant à la couleur, je suis déçue du parfait lissé de la colorisation numérique que l'on peut trouver dans certains manhwa ou dans les bd franco belge.

Après, c'est mon avis personnel. tout le monde n'a pas les mêmes goûts visuels et l'important est de prendre du plaisir dans ses lectures.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Dim 11 Nov 2007, 22:18

Bon voilà j'ai fini les deux tomes de Quartier lointain.

J'ai bien accroché au livre, le format, le noir & blanc ne m'a nullement gênée comme je le craignais, ce n'est pas une BD, pas un roman photo, un roman dessiné, un manga ... donc Question

Même si cela reste, peut-être, un aspect superficiel, j'ai aimé l'objet-livre, c'est très technique... voire physique, le papier simple qui me rappelait les pocket Pif ou autres, mais en grand format, vraiment j'ai aimé. C'est confortable et agréable.

Le premier tome, je l'ai bu comme du petit lait, j'ai aimé l'histoire de cet homme de 48a qui repart, replonge dans son passé (j'en ai 49, cela m'a tilté).
La fin de ce tome m'a laissée dans un suspens insupportable ou presque, ce qui fait que j'attendais une suite explosive et peut-être justement trop dans l'attente.

Le deuxième tome est sur le même ton mais là où le suspens me laissait espérer beaucoup, j'ai pris une petite douche froide avec la chute de l'histoire.

Spoiler:

Pour la psychologie du personnage, j'aurais un peu les mêmes doutes qu'Ekwerkwe.

A suivre, il me faut toujours un peu de recul pour voir mieux, là ce sont mes impressions à chaud.

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Lun 12 Nov 2007, 13:21

Ah je ne dirai pas ça et je me demande comment tu n'as pas eu la curiosité d'ouvrir le 2ème, vu la fin du premier qui laisse le lecteur en attente.

Spoiler:

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Lun 12 Nov 2007, 14:01

En effet Rotko, je ne comprends pas comment tu as pu laisser Quartier lointain en plan!!
Question

Spoiler pour Utopie

Spoiler:

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Lun 12 Nov 2007, 16:28

ekwerkwe a écrit:: En effet Rotko, je ne comprends pas comment tu as pu laisser Quartier lointain en plan!!

le deuxième tome n'etait pas disponible àla bibliotheque Wink

Sujet: Re: Jirô Taniguchi Lun 12 Nov 2007, 21:12

ekwerkwe a écrit:: Spoiler pour Utopie

Spoiler:

Voilà voilà !!! Je trouve le scénario très bon à part ce détail.

Pour la psychologie, je ne sais pas, cela ne m'a pas choqué, je n'ai pas vu ça de cette manière mais tu m'ouvres une porte ... je vais réfléchir.

hesit