JuanJ.Sebreli

Juan J. Sebreli.

Philosophe et sociologue argentin,né en 1930 à Buenos Aires.

Très renommé dans les milieux intellectuels, audacieux et controversé. Il a été le premier à introduire l'existentialisme en Argentine. Après avoir ébloui ses lecteurs et critiques sur ses analyses de la philosophie du 20ème siècle, il consacre son dernier livre « Comédiens et Martyrs » à la démolition des idoles argentines.

Démolition des quatre Mythes Argentins

Carlos Gardel,

Evita Peron,

le Ché Guevara

et Maradona.

Ce livre soulèvera une tempête comme celui contre le football, écrit en 1998.Au début il met en relief une citation de Bertold Brecht

« Malheureux les peuples qui ont besoin de héros » suivie d'une autre de Sartre « Saint Genet, comédien et martyr »

« La sainteté me répugne avec ses sophismes et sa délectation morose. De nos jours elle n'a qu'un seul but : permettre aux hommes de mauvaise foi, de faux raisonnements. » Pour Sartre Evita était un Saint Genet féminin.

Comment se construit un mythe ? Quelle ressemblance garde-t-il avec la vie réelle des personnages ? Avec ces deux questions comme guide, Sebreli met en lumière les caractéristiques paradoxales de ces quatre idoles argentins.

Un élément sine qua non du mythe est d'être entouré d'un certain mystère et d'avoir eu un passé agité, Gardel et Evita répondaient bien à cette prémisse.

COMEDIANTES Y MARTIRES
JUAN JOSE SEBRELI
ISBN: 9789871117581
Editorial: Debate

Je crois comprendre que ce livre n'est pas traduit en français. Je serais intéressée par ce que tu pourras nous en dire. Je viens de lire le spot sur Evita Peron, très intéressant. J'attends avec impatience celui sur Le Che Et Merci

merci de l'intérêt que tu as sur les personnages controversés de mon pays, il s'agit d'une bataille jamais finie avec les pour et les contre. sans parler de l'histoire récente avec les disparus sous les régimes militaires. Je suis en train de vous faire part de l'avis de Sebreli sur le Ché Guevara. je le posterai l'un de ces jours. je ne suis pas une traductrice professionnelle, donc ça me prend du temps, mais je le fais avec plaisir
merci

merci, Rotko, avoir mis en relief ma traduction, mettre la couverture du livre sur la page et donner de l'importance à ce que j'écris, me réconforte et m'encourage à continuer. Ce n'est pas sans effort que je le fais, mais avec un énorme plaisir.
Le Ché Guevara s'approche
merci mille fois

J'attends la suite des commentaires d'Amadak avec une grande curiosité. Et j'aimerais connaitre quelle sera la conclusion de l'auteur; Sebrelli me semble sévère par rapport aux mythes; les hommes n'en ont-ils pas construit dès les temps les plus reculés (le plus ancien connu étant La légende de Gilgamès parce ce contemporain des premières écritures, mais qui aurait des racines orales encore plus anciennes); ou est-ce par rapport à l'utilisation des mythes qui pourrait conduire à l'obscurantisme, l'intégrisme, ou autres perversions sociétales, leur récupération par certaines idéologies?

Jusque là ce sont les extraits et les opinions de l’auteur que j’ai présentés
Plus tard ira mon propre commentaire.

De nouveaux mythes, de nouvelles idoles surgiront de nos jours grâce à la contribution décisive des médias : radio, télévision, presse et Internet, exemple : John Lennon, Jim Morrison, James Dean Marilyn Monroe, Lady Di etc…. Tous avec le même fil conducteur, la mort prématurée,

Les hommes et les femmes libres devraient déplacer comme archétypes de vie , les héros, saints, prophètes et martyrs.
Leurs fausses promesses de paradis récupérés, disposent la population à ces croyances.

Le culte des héros exerce un effet pernicieux, parce qu’il proclame le fanatisme comme vertu, encourage la haine et l’intolérance contre le différent, vise à l’autoritarisme et
annule chez l’être humain la conscience de sa propre liberté, et la responsabilité de forger sa propre destinée.

Prochainement mon point de vue personnel.

Merci pour cette conclusion. Mais c'est avec curiosité et impatience que j'attends ton propre commentaire!
Et j'espère Carlos Gardel
A+

dans le premier post d'Amadak, j'ai fait les liens vers les différents thèmes, et celui de gardel y est

Amadak nous a donné des élements et aussi une base de méthode

avant de commencer, dans le post précédent j'avais mis le "10" en rouge, il n'est pas sorti; je crois que cette mise en relief est importante.



Ce livre de Sebreli est provocant et a déjà soulevé des refus en Argentine. S’il l’a écrit en revanche au gouvernement, qui à la foire du livre « Frankurt 2010 » l’Argentine est l’invitée d’honneur et qui a choisi comme représentants de notre culture ces quatre mythes, il a bien agi. Nos autorités avaient oublié que nous avions un Borges, un Cortazar, ils les ont ajoutés à la hâte, ce qui est pire encore.

Néanmoins Sebreli nous impose son regard impitoyable sur des personnages qui nous sont chers. Il vient de nous assener certaines vérités, mais il n’y a pas d’unique vérité dans un domaine oú la sensibilité l’emporte.

Si son but a été de secouer le lecteur, il a réussi ; et réussi également à obtenir un important prix littéraire.
Ce prix couronné de 50.000 dollars lui a été décerné pour son itinéraire intellectuel au long de nombreuses années.
Il le mérite.

Amadak a écrit:

La citation attribuée à Bertold Brecht : « Malheureux les peuples qui ont
besoin de héros » me semble fausse et injuste.

La citation vient de la pièce la vie de Galilée et, à moins que je ne me trompe, elle souligne le danger d'un culte héroîque dans le contexte du nazisme.

D'autre part, nous savons bien que ces icônes devenues mythiques sont des créations faites pour unir un peuple autour d'une figure légendaire. Or le citoyen doit se défier de l'Etat et de ses embrigadements, de tout poil.

Passe encore lorsqu'il s'agit de vénérer des figures de la Science et de la Recherche comme Pasteur ou Marie Curie, pour inciter les citoyens dans ces voies, mais franchement des militaires comme le Général Leclerc, si peu soucieux des vies humaines, méritent-ils un culte ?

Que penser aussi de ces figures de l'obscurantisme religieux : les Bernadette Soubirous, les Saint Curé d'Ars, les Jeanne d'Arc dont on vante l'ignorance et la soumission à des "voix célestes" ?

des modèles à suivre et à honorer ? allons donc !

Merci Amadak pour ces analyses précises, excellemment rédigées, et qui nous font réfléchir sur nos propres idôles

Il doit être bien passionnant ce livre.
Et dépasse de loin le cadre de l'Argentine.
Moi aussi je me suis souvent demandé d'où venait cet irrépressible besoin humain de s'identifier à une icône préfabriquée (que ce soit en show biz, en politique, en sport)...

Des gens idéalisés, déformés, victimes ou non de leur image.


C'est pas génétique, comme processus ?


Freud nous dirait que chacun cherche le père, la mère, le frère, l'amante idéale (Marilyn), le guide (Obama...).


Bref, Dieu.



(Raccourci éminemment risible - j'assume )

Arc a écrit:

Il doit être bien passionnant ce livre.
Et dépasse de loin le cadre de l'Argentine.

Hé hé, Amadak est une perle

pour tous ceux qui ont suivi ce que j'ai écrit, un grand merci. Pour moi le livre est très intéressant même si on ne partage pas les idées. Sebreli n'est pas sympa, mais on ne peut pas nier ses connaissances et son courage de se mettre tout un pays au dos. Nimphéa, je vois que tu t'intéresses à tout ce qui se passe ets'est passé en Argentine, c'est bon pour moi Et je pense que Arc, si je ne me trompe pas qui a ajouté Obama a trouvé juste. Les Etats Unis et le monde entier sont en crise, mais le monde attend un nouveau Dieu, pourquoi? parce qu'on attend un miracle.

Oui Amadak, ce qui a trait à l'Argentine me touche, en souvenir d'amis que j'y eus il y a quelques années et qui m'ont fait aimer leur pays et découvrir leur littérature. Encore merci. D'autant que ces articles sur Sebrelli étaient très intéressants.