Zouc

Citation :

L'histoire de Zouc est une tragédie, celle d'une jeune fille qui se trouvait trop grosse et trop laide mais qui avait un don extraordinaire pour faire vivre sa propre comédie humaine et être proche des autres

. in lemonde.

Elle parlait d'elle-même, de ses souffrances, et entraînait les gens dans un autre univers, celui de la compréhension d'autrui. Elle les faisait s'interroger.

Personnellement, je ne la connais pas, ne l'ai ni vue, ni lue, mais on entend parler d'elle comme d'une actrice à part dans le monde du spectacle. Un humour atypique, parait-il.

Actuellement Nathalie Baye interprète au Théâtre du Rond-Point un texte de l'écrivain Hervé Guibert intitulé Zouc par Zouc.

Curieuse figure que celle d'une personne malade qui transforme ses malheurs et ses disgrâces en atouts de séduction. J'aimerais bien avoir votre avis sur elle.

Un bel article aussi dans Télérama de cette semaine.
Zouc passait régulièrement dans les émissions de variété quand j'étais ado. C'est vrai qu'elle était à part. D'abord par son physique, ses vêtements, sa voix. On l'a parfois comparée à "la Femme assise" du dessinateur Copi
Elle jouait avec les traits de son visage aussi, avec son regard, et interprétait ainsi des tas de personnages différents, de la gamine à la vieille femme.
Pas de moquerie, des tranches de vie disséquées, des personnages étudiés à la loupe, qui montrent toute leur bêtise, leur innocence ou leur perversité. C'est cruel, mais pas gratuitement méchant. C'est fin et intelligent et on en rit.
Ce n'est pas un humour facile, et beaucoup ne la comprenaient pas.
Je l'aimais bien à l'époque, surtout parce qu'elle était différente.

moi je la connais pour sa prestation dans le clip de Mylène Farmer " sans contrefaçon", ce que tu dit confirme ce que j'avais cru entrevoir dans un magazinr , lol je n'étyais pas sur.

Je l'ai vue sur scène...il y a...oh...si longtemps déjà!..
Le souvenir reste pourtant très marqué dans ma mémoire...
Elle était irrésistible...On peut dire cela de la comique qu'elle était bien sûr...mais cet adjectif s'applique à elle bien au-delà de cet aspect de sa personne...Il s'applique aussi au charme qui se dégageait de cette comédienne extraordinaire, si particulière, qui jouait de son physique et de ses souffrances jusqu'à nous en émouvoir à pleurer.
Il est vrai que je suis très sensible mais je me souviens d'un spectacle tout en finesse, me transportant sur un fil entre des sentiments totalement contradictoires...Je me demande si je n'ai pas eu plus souvent envie de pleurer que de rire à la voir, à écouter ses textes intelligents et sensibles... Elle interprétait toute une galerie de personnages, des malades...des malades dont les travers prêtaient à sourire...mais sur fond de grande tragédie.

je ne trouve pas ses textes sur le web, mais je sais qu'il ya des livres sur elle, j'en ai vu et sa silhouette m'est connue.

Voilà donc un sujet original qu'il faudra explorer. Comment, mal foutue et angoissée comme elle devait l'être, a-t-elle pu divertir et faire rire les gens en les faisant reflechir ?

j'ai vu sur Wikipedia qu'elle avait une formation de comedienne. Les films dans lesquels elle a joué sont assez nombreux.

Bizarre qu'elle ait connu le succès et que, depuis 1993, elle soit tombée dans un oubli total.

rotko a écrit:

Comment, mal foutue et angoissée comme elle devait l'être, a-t-elle pu divertir et faire rire les gens en les faisant reflechir ?

Excuse-moi Rotko mais je bondis quand je lis ça!...
Je ne vois pas ce que son physique a à voir avec son talent pour faire rire...et réfléchir!

Et puis tout le monde sait bien que les comédiennes moches n'ont qu'un seul créneau: faire rire...

Il y a peut-être eu un moment où elle en a eu assez de faire rire (l'auto-dérision, dont elle avait fait un art, c'est certainement très douloureux à la longue...et elle, elle était particulièrement fragilisée physiquement et psychologiquement)...
Les personnagesde malades mentaux qu'elle incarnait sur scène, je pense qu'elle avait dû les cotoyer de très près...
A-t-on fait appel à ses autres talents de comédienne? Pas sûr...

je ne dis pas cela pour l'accabler ! je m'interroge sur un physique ingrat que ses vetements accentuent !

mais tu as raison de bondir ! c'est mieux que le footing

rotko a écrit:

je ne dis pas cela pour l'accabler ! je m'interroge sur un physique ingrat que ses vetements accentuent !

mais tu as raison de bondir ! c'est mieux que le footing

Ne le prends pas à la rigolade Rotko...Je suis sérieuse...Relis ce que tu as écrit ... je trouve cette remarque choquante : et si toi, tu es capable de la faire...je trouve cela assez désespérant!

Est-ce que tu aurais écrit la même chose à propos de Villeret?...de Devos?...ou de quelques autres...

Mais bon...aujourd'hui j'ai l'humeur Don Quichotte déprimé à vouloir me battre en vain contre tout...:cry:

rotko a écrit:

Comment, mal foutue et angoissée comme elle devait l'être, a-t-elle pu divertir et faire rire les gens en les faisant reflechir ?

Coline, je te soutiens à fond et m'insurge

Faut-il donc être bien foutu et béat pour faire rire ... et réfléchir ???

J'ai plutôt l'impression que dans le domaine du talent et de l'écriture, qu'elle soit comique ou tragique, les meilleurs sont généralement des êtres blessés, ou qui, pour le moins, ne se sentent pas à l'aise dans ce (mal) foutu monde !

Je vous suis là...

J'adore cette femme !!! J'en ai entendu de toutes les couleurs mais je fais fi de tous les bruits.

J'ai un livre d'elle et j'ai mis en scène quelques uns de ses textes.

Je m'en veux de ne pas avoir vu ce fil plus tôt.

Elle a été assez unique en son genre, loin des humoristes femmes qui jonglent avec le quotidien, ses textes ont une expression surréaliste que beaucoup d'humoristes (enfin certains) lui reconnaissent et lui envient.

J'ai sauté sur le fil... vais lire vos messages quand même

Ah...Les filles...Je me sens moins seule...

rotko a écrit:

Comment, mal foutue et angoissée comme elle devait l'être, a-t-elle pu divertir et faire rire les gens en les faisant reflechir ?

Rotko... je suis surprise, déçue aussi. Comment tu peux dire ça alors que tu reconnais ne pas la connaître du tout ?

Mal foutue... bof, ronde pas laide et elle a beaucoup de charme. Angoissée, la plupart des gens le sont et beaucoup vont vers le théâtre justement, c'est ce qui rend le théâtre enfin un certain théâtre si beau si sensible, eux au moins ils sortent leurs angoisses, ils les regardent en face, mais ils ne sont que le reflet de nous tous.

Quand on travaille avec les humains, on se rend compte que tous portent un fardeau, petit ou grand, mais peu le regarde et beaucoup le cache derrière les apparences ... vie sociale, voiture, physique, la carrière etc.
Le plus dur au fond c'est d'être sincère avec soi-même.

Vin diou ... j'en reviens pas quand même ...

Je viens d'aller sur wikipédia... et je lis :

Citation :

Zouc fait un séjour dans un asile d'aliénés.

Bien le monde n'évolue vraiment pas, mais qui a écrit cet article...

Dans le temps "on" disait les clochards et "on" les regardait de haut, puis on a dit les sdf, puis petit à petit une partie de la population a vu que cela pouvait arriver .. c'est fou ... ça leur frôlait les oreilles cette histoire d'être à la rue, cela prenait une consistance tout à coup, une réalité, cette chose se rapprochait d'eux, alors "on" a commencé à les regarder un poil différemment, rempli de peurs ... au cas où ça serait contagieux, mais quand même avec un peu plus de compassion parce que... "nous aussi etc...".

Bien pour les "aliénés"... les fous... les malades .. je pensais qu'il y avait une évolution, bien pas chez tout le monde.

En plus je lis la fin de l'article, car je ne savais pas du tout ce que devenait Zouc...

J'ai un bourdon du diable tout à coup..........

ouh la ! ne prenez pas mal ce que j'ai dit ! je ne l'ai ni vue ni entendue, j'entends seulement parler de son succès. Ne me faîtes pas un mauvais procès...
je chercherai des livres sur elle et des textes qu'elle a dits, parce que je voudrais comprendre comment cette personne atypique a pu séduire autant.

Vos réactions vives montrent à quel point vous l'aimiez. Tant mieux, ça me donne envie de la connaître et de l'apprecier à mon tour.

Mais sur les photos que j'ai pu voir, elle ne correspond pas aux critères en vigueur. Selon le monde, pas de jeux de scènes, assise sur une chaise, vêtue de noir comme une vieille paysanne espagnole, il faut avouer que ce n'est pas courant.

ne m'en veuillez pas de m'interroger à voix haute...

rotko a écrit:

ouh la ! ne prenez pas mal ce que j'ai dit ! je ne l'ai ni vue ni entendue, j'entends seulement parler de son succès. Ne me faîtes pas un mauvais procès...
je chercherai des livres sur elle et des textes qu'elle a dits, parce que je voudrais comprendre comment cette personne atypique a pu séduire autant.

...

Mais sur les photos que j'ai pu voir, elle ne correspond pas aux critères en vigueur. Selon le monde, pas de jeux de scènes, assise sur une chaise, vêtue de noir comme une vieille paysanne espagnole, il faut avouer que ce n'est pas courant.

Rotko...mine de rien, tu persistes un peu dans ton propos...C'est ton droit mais je ne pourrai pas laisser passer...
Si je pensais que tu es très stupide, je laisserais tomber...Mais en l'occurence, sur ce coup-là, ton propos, lui, est tout de même très stupide!

"Comment cette personne atypique a pu séduire autant": la séduction relèverait-elle selon toi des seuls critères physiques, d'une correspondance absolue avec les canons de la beauté, "les critères en vigueur" comme tu dis?...
Tu choisis tes petites amies (ou tu as choisi ta femme?) selon le seul critère de beauté? Et toi es-tu beau comme un Dieu?
Ne peut-on envisager une séduction basée sur l'intelligence, les qualités de coeur...sur un charme...une aura...de l'humour, etc...
Pour aimer les gens, qu'est-ce qu'on en a à faire de leur enveloppe?...De toute façon elle n'est qu'éphémère...Tu ne t'imagines pas à quel point ça passe vite ce truc-là...Il suffit de quelques années et quelques chocs pour que la superficielle beauté disparaisse...
De loin, je préfère les gens "beaux de l'intérieur"...L'intérieur est authentique (pas de liftings, d'accessoires et de maquillage pour l'enjoliver).Il est préservé: un être beau de l'intérieur garde toutesa beauté!

" vêtue de noir comme une vieille paysanne espagnole"
Moi aussi, je suis presque toujours vêtue de noir...je n'ai pas l'impression de ressembler à une vieille paysanne espagnole...
Je vois beaucoup de jeunes femmes habillées elles aussi en noir, elles n'ont pas forcément l'air de sortir du fin fond de leur campagne...
Dans son cas, tu la relookerais comment?
(Et sais-tu qu'il y a un lien étroit entre la couleur des vêtements dans lesquels on se sent bien et ce que l'on a dans la tête?)

Mais oui, je suis d'accord avec toi, vous avez pris feu et flamme. rapidement.
comment pourrais-je voir son charme et son talent sur une photo ? je nai pas dit que j'adoptais les critères en vigueur. Encore que pour être parfaitement sincère, on sait bien que certaines qualités physiques aident à passer la rampe ! ne criez pas ! laissez-moi dire !

un visage expressif, une gueule patibulaire peut servir un rôle. cf jean constantin.
j'ai admiré la gaucherie émouvante de yolande moreau par exemple dans quand la mer monte. vous me suivez-la ?
rotko inquiet.

Un peu de lecture...avec un paragraphe spécial pour toi Rotko (une belle personne) :

"Zouc par Zouc" évoque sur scène cette absente hors du commun





Un texte de l'écrivain Hervé Guibert intitulé Zouc par Zouc. L'humoriste suisse Zouc n'est plus remontée sur scène depuis son Molière du meilleur spectacle comique alors qu'elle jouait au Bataclan, en 1988. Comme elle avait déjà laissé passer plusieurs années entre deux spectacles, on l'attendait. Elle allait forcément revenir, avec son accent vaudois, son visage encadré de cheveux raides, sa robe noire et sa chaise. Mais rien, plus rien, à part une apparition dans un film, Roi blanc, dame rouge,de Sergueï Bodrov (1993). Les rumeurs, bien sûr, ont couru. Et puis elles se sont tues. Et on a oublié Zouc.



Que reste-t-il ? Un livre épuisé, quelques disques (RCA) introuvables, des affiches chez des collectionneurs, des images d'archives que l'on ne peut pas consulter à l'Institut national de l'audiovisuel (INA). Rien d'autre. Quant à Zouc, après un cancer, elle a été victime d'une maladie nosocomiale qui lui a laissé la capacité respiratoire d'un petit enfant, elle ne jouera plus jamais.



Elle observait les gens, les écoutait, les regardait beaucoup pour s'en inspirer…

[…]Colette Godard, alors critique de théâtre au Monde, s'amuse : "Elle vous regardait de telle façon que l'on se demandait toujours si on n'allait pas se retrouver dans son prochain sketch."

Ainsi, de son séjour à l'âge de 16 ans dans un asile de fous, elle a tiré nombre de personnages, malades, personnes âgées, mais aussi le personnel médical ou les visiteurs. Ce n'était pas seulement la curiosité ou le souci d'inspiration qui motivaient cette "écoute exceptionnelle tant avec les amis qu'avec les crapules", ajoute Michèle Latraverse, qui a été son attachée de presse, "elle adorait les gens, c'était une observatrice des autres".

"UNE BELLE PERSONNE"

Tous se souviennent de son humour, de sa gaieté, "elle était très coquine, très rieuse...", même si elle semblait parfois "bizarre" ou si cette acuité pouvait devenir gênante. Mais elle était aussi "magique, comme une petite fille ou une sorcière",commente Michèle Latraverse. "Une belle personne !", s'exclame Bertrand de Labbey. "Elle était émerveillée par son succès, continue-t-il. Ses spectacles n'étaient pas faciles, et elle a attiré très vite les intellectuels, Sartre, Barthes. Dans ses sketches, elle ne faisait aucune concession, arrivant jusqu'au malaise le plus total comme dans Le Bébé. Le public en avait un peu peur car elle ne cherchait pas de reconnaissance dans le regard des autres, ne jouait pas de sa notoriété." Michèle Latraverse explique qu'elle "ne voulait pas faire d'émissions populaires, elle allait toujours au plus précis, le plus important pour elle était de rester dans la pureté".

Tous conviennent qu'elle était fascinée par les médecins et la maladie, "pour faire du bien aux gens".Dans un article du Monde, Hervé Guibert raconte qu'elle suivait les médecins du SAMU à la rencontre de la souffrance et de la misère. Michèle Latraverse confirme: "Dès que quelqu'un était malade, elle savait quel médicament il fallait prendre. Les médecins du SAMU, elle les connaissait tous, ils venaient à ses spectacles, c'étaient ses amis. Elle m'avait confié qu'elle aurait voulu devenir guérisseuse." "Elle a été comme un ange",poursuit Bertrand de Labbey.

L'histoire de Zouc est une tragédie, celle d'une jeune fille qui se trouvait trop grosse et trop laide mais qui avait un don extraordinaire pour faire vivre sa propre comédie humaine et être proche des autres. Elle a disparu dans l'anonymat, mais ses spectacles n'ont pas vieilli et on ne peut que souhaiter la réédition de ses disques ou l'édition de DVD.

Martine Silber

(Article paru dans l'édition du Monde du 19.10.06)

oui l'affaire des vêtements est très personnelle, mais concerne aussi l'image qu'on veut donner à autrui.

Oserai-je dire que certains vêtements amincissent, d'autres alourdissent, que des maquillages peuvent faire ressortir les atouts d'un visage, alors que d'autres sont penalisants ?
le tout est d'avoir un style, on ne peut en discuter dans l'abstrait. Tout depend de la personne.

Relooker n'est pas mon métier, mais je me fais parfois des reflexions sur des apparences c'est vrai, et pour prendre un exemple concret, je te dirai que les vestes de francois hollande donnent de lui une image terne. (jugement purement personnel et que je ne pretends pas du tout fondé).

Je m'énerve tout de suite sur ces histoires de physique ou de vêtements parce qu'on vit dans un monde où les apparences ont plus d'importance que la réalité...

(Tu vois, je poursuis la parenthèse sur les Hollande mais...si François avait les yeux bleus en amande et Ségolène le gras-du-cou, lequel des deux serait candidat à la Présidence... pour ses seules chances de l'emporter au nom des apparences?)

coline a écrit:

L'histoire de Zouc est une tragédie, celle d'une jeune fille qui se trouvait trop grosse et trop laide mais qui avait un don extraordinaire pour faire vivre sa propre comédie humaine et être proche des autres.

C'est precisement par ces mots que j'ai ouvert le fil en page 1

tu reagis tellement vite, Coline que je n'ai pas le temps de poster ma réponse ou un avis (je ne veux convaincre personne) que tu as déja enfourché et eperonné un autre cheval.

je ne parlais pas des yeux ou du gras du cou de francois hollande mais de ses vêtements qui donnent de lui, à mon sens exclusif, une allure "pépère".

rotko a écrit:

Encore que pour être parfaitement sincère, on sait bien que certaines qualités physiques aident à passer la rampe !

Tu as raison, le théâtre est plein ce soir à Moulins...il y a Vanessa Demouy...

Tiens, et Juliette, la chanteuse, tu vas la relooker aussi, rotko ??

Comment ose-telle se produire sur scène grosse comme elle est ?


Deux réflexions :
1) on vit dans un monde de plus en plus esclave des apparences. Et les foules accoutumées aux images bien léchées que transmettent les pubs (t'inquiète, ménagère, si tu achètes ce produit tu seras belle comme la fille de la pub !) jugent sur l'enveloppe. Il devient dès lors très difficile de se "montrer" quand on n'est pas physiquement conforme. Quelque talent qu'on ait...
2) la littérature la plus puissante est souvent le fait de ceux qui, justement, souffraient d'une difformité physique, d'une maladie, de folie... Les poètes maudits n'ont pas été ainsi nommés par hasard. Rappelons-nous quels "monstres" (physiquement !) se cachaient derrière des signatures comme celles de Scarron, de Tristan Corbière, de Toulouse-Lautrec et tant d'autres... Socrate était très laid, dit-on ! Ils ont pourtant sûrement plus enrichi l'humanité qu'un certain nombre de beautés bien oubliées...

rotko a écrit:

je ne parlais pas des yeux ou du gras du cou de francois hollande mais de ses vêtements qui donnent de lui, à mon sens exclusif, une allure "pépère".

On est encore dans les codes des apparences...
Et si lui se sent bien dans ses vestes que tu trouves ternes?...En accord avec lui-même! N'est-ce pas l'essentiel?...(Comme moi dans mes vêtements noirs de paysanne espagnole? )

pas de problème pour moi (rire).
je n'ose pas dire comme Maia, OLE, mais j e le pense quand même, excuse -moi j'ai le fou rire

Chère Coline,

je voudrais porter à votre connaissance les paroles ambiguës -sinon machistes, d'un denommé yugcib sur le fil ci dessous :

https://grain-de-sel.1fr1.net/viewtopic.forum?p=22827#22827
voila qu'il pretend voir la femme en robe chic etc... mais je cite ses propos les plus contestables

Citation :

En robe chic, j'ai envie de la tracer, tracer, tracer... Joli visage ou moins joli visage, elle est ELLE, et à ce titre elle est l'AUTRE.
Un mec, je sais comment c'est fait : j'en suis un... Mais une femme, ça, j'en suis pas une, et je ressens pas ce qu'elle ressent...

J'aime être un homme et ressentir la femme comme je la ressens...

je pense qu'il a besoin d'une bonne leçon, et c'est pourquoi je le signale a votre intention
bien a vous
Rotko lettre anonyme, ça sera mieux !

pour l'ensemble