Grain de sel - Forum littéraire et culturel
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 Bar de mai

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Natalia
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 14:05

Mile a écrit:
Albert a écrit:
D'autre part, Ben Laden n'était qu'une image, il y en a des milliers derrière lui qui prônent la même barbarie, alors qu'il soit mort ou vivant ne change pas grand chose à l'affaire.

Il est par conséquent aussi bien mort que vivant.
Ses successeurs sont ainsi prévenus.

Bonjour tout le monde,
Mile excuse moi mais ton discours me rappelle trop les pros peine de mort
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Natalia
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 14:10

Pour changer de sujet j'informe ceux qui aiment le polar et le roman noir que je suis enfin allée poster sur Mauves sur Loire Festival du Polar
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Mile
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:04

Natalia a écrit:
Mile excuse moi mais ton discours me rappelle trop les pros peine de mort

En effet, j'admets l'argument. Tuer à la guerre est cependant justifié ; c'est même la loi du genre.

En tout état de cause, je ne pleurerai pas sur le sort d'OBL.
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:11

A vrai dire, je ne suis pas pour la peine de mort, pas du tout, mais j'ai déja dit ce que je pensais (du bien) de la peine de mort pour Saddam Hussein, ce qui n'engage que moi.

Citation :
Au fond je pense que le sort réservé aux bandits dans leur pays convient assez bien à ces tyrans sanguinaires. Il ne s'agit pas de loi du talion, ni d'image dissuasive - encore que... mais l'idée que, quel que soit son grade ou son pouvoir, on soit amené à rendre des comptes à la justice comme un malfrat ordinaire, une crapule courante, n'est pas pour me deplaire.

Une fin ignominieuse contrebalance les honneurs indument reçus pendant leur vie, et même, bien qu'opposé à la peine de mort dans son principe, je pense qu'un noeud de cravate est plus adapté à ces gens-là que les medailles et decorations qu'ils se sont attribuées.


Dernière édition par rotko le Lun 02 Mai 2011, 15:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:18

Mile a écrit:
Natalia a écrit:
Mile excuse moi mais ton discours me rappelle trop les pros peine de mort

En effet, j'admets l'argument. Tuer à la guerre est cependant justifié ; c'est même la loi du genre.

En tout état de cause, je ne pleurerai pas sur le sort d'OBL.

Quelle horreur de dire ces mots"tuer à la guerre est cependant justifié"! comment peut-on justifier la mort d'hommes? affraid
bref moi non plus je ne pleurerai pas sur ma mort présumée de Ben Laden ! bien entendu !

Non non Rotko sois rassuré, Happy je n'en dirai pas plus, nous sommes au bar tchin! !
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:30

darabesque a écrit:
Quelle horreur de dire ces mots"tuer à la guerre est cependant justifié"! comment peut-on justifier la mort d'hommes? affraid

Smile La guerre autorise à tuer et justifie donc l'assassinat. Je veux dire par là qu'un meutre avec préméditation ou guet-apens (assassinat) est punissable en temps de paix mais justifié sur l'ennemi en temps de guerre. Rien de bien nouveau sous le soleil.
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:34

Mile a écrit:

En effet, j'admets l'argument. Tuer à la guerre est cependant justifié ; c'est même la loi du genre.

Encore faut-il adhérer à ce principe. Rolling Eyes

Je ne vais sûrement pas pleurer sur le sort de d'OBL, mais de là à en rire et à s'en réjouir.

Citation :
La guerre autorise à tuer

Autorisé par qui ? Une pratique immuable n'est pas une justification. La légitime défense certes, mais il y a un immense différence lorsque l'on met dans la même balance territoire/ressources - mort des autres...


Dernière édition par Moon le Lun 02 Mai 2011, 15:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:36

Le monde dans lequel nous vivons permet la peine administrative...
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:39

darabesque a écrit:


Non non Rotko sois rassuré, Happy je n'en dirai pas plus, nous sommes au bar tchin! !

Parlez librement, vos messages pourront être déplacés par la suite.

Je ne parle pas de Ben Laden sur lequel je manque d'informations fiables, mais je défends une position radicale pour des cas d'exception.

Je ne desapprouve nullement ( litote !) qui a voulu assassiner Hitler, et dans la condition humaine de Malraux, le "terroriste" qui veut faire échec à la dictature sanglante.
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:42



Citation :
de là à en rire et à s'en réjouir

oui, je comprends cette réaction, c'est pourquoi je suis resté sobre dans l'information, sauf à faire un clin d'oeil amical à Ysandre.
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:45

rotko a écrit:

Je ne desapprouve nullement ( litote !) qui a voulu assassiner Hitler, et dans la condition humaine de Malraux, le "terroriste" qui veut faire échec à la dictature sanglante.

C'est tout mettre dans le même panier ! Pour neutraliser un dictateur, un oppresseur c'est sans doute justifiable. Mais une fois la personne neutralisée pourquoi mettre en scène un meurtre brutal et s'en réjouir ?

Concernant Ben Laden encore une fois, sa mort était peut-être nécessaire (qui peut le dire ?) mais la manière de réagir du monde occidental me met mal à l'aise.
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 15:46

Je partage aussi le scepticisme d'Albert et de Prince.

Bon sang, comme cette histoire tombe bien pour le brave Obama, le brillant sauveur et restaurateur de la sécurité nationale... Candidat émérite, non ?

Cette affaire est opaque à souhait, y compris avec des montages de faux cadavres.

Quant à faire endosser à un homme tous les carnages des fanatiques de ce globe, c'est assez spectaculairement niais mais ça marche si j'en crois les images de liesse populaire aux USA.

Propagande, quand tu nous tiens...



En attendant, si la guerre consiste à dégommer sans scrupules, ayons au moins la lucidité de noter que les "bons" (donc la clique USA + Europe) font autant de carnages que les "mauvais" (donc barbus, si j'ai bien pigé, vu que seuls les musulmans sont vilains...)

Consternant.



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MessageSujet: bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 16:36

quel clin d'oeil, Rotko ? je n'ai rien vu !!!! refais-le me le stp
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 16:43

Ysandre a écrit:
quel clin d'oeil, Rotko ? je n'ai rien vu !!!! refais-le me le stp

c'est p. 3
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MessageSujet: bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 16:44

Pour l'instant, je me "tue" à faire un piège pour "tuer" les moustiques avec une bouteille en plastique, 200 ml d'eau, 100 gr de sucre roux, et... ho ! j'ai surement oublié un truc ?! finalement je vais prendre un flingue, c'est plus radical !
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MessageSujet: bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 16:47

ah oui, j'avais vu, Rotko toc
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MessageSujet: bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 16:59

Plus le monde se mondialise, plus la terre se terrorise.
Claude Frisoni
et puis,
On pardonne les crimes individuels, mais non la participation à un crime collectif.
Marcel Proust

Ben Laden avait-il conscience de participer à un crime collectif ?
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 17:11

Mile a écrit:
Natalia a écrit:
Mile excuse moi mais ton discours me rappelle trop les pros peine de mort

En effet, j'admets l'argument. Tuer à la guerre est cependant justifié ; c'est même la loi du genre.

En tout état de cause, je ne pleurerai pas sur le sort d'OBL.
Mais quelle guerre celle contre le terrorisme ? et de quel droit et qu'est ce que ça peut donner en occident ces bêtises là ?
Je suis écoeurée et oui
En france ça justifie toutes les incohérences de la justice faut pas se moquer du monde...tout ça ne sera que prétexte
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 17:36

Natalia a écrit:
Mile a écrit:
Natalia a écrit:
Mile excuse moi mais ton discours me rappelle trop les pros peine de mort

En effet, j'admets l'argument. Tuer à la guerre est cependant justifié ; c'est même la loi du genre.

En tout état de cause, je ne pleurerai pas sur le sort d'OBL.
Mais quelle guerre celle contre le terrorisme ? et de quel droit et qu'est ce que ça peut donner en occident ces bêtises là ?
Je suis écoeurée et oui
En france ça justifie toutes les incohérences de la justice faut pas se moquer du monde...tout ça ne sera que prétexte

J'avoue ne pas comprendre le sens de ce message.
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MessageSujet: bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 17:39

Mais ils me semblait qu'en Europe il y a eu pas mal d'attentats terroristes ces dernières années, non ?

heu... je crois que moi non plus, je n'ai pas compris


Dernière édition par Ysandre le Lun 02 Mai 2011, 17:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 17:40

Tu te fais plus bête que tu n'es ...no comment

Je réponds à Mile bien sûr
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MessageSujet: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 17:45

Natalia, tu veux peut être dire que nous n'avons pas à intervenir à l'étranger sous prétexte de traquer les terroristes ?
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 17:54

Je veux dire tout simplement qu'il aurait fallu le capturer afin qu'il bénéficie d'un jugement ! je n'arrive pas à cautionner la mort d'un homme quelque soient ses méfaits
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MessageSujet: bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 18:02

tu parlais de la justice dans un post précédent... je n'y crois plus à la justice. Il y en a tant qui passent à travers ses mailles malgré tous leurs méfaits !
alors personnellement, je pense que c'est mieux qu'il en soit ainsi, un procès de plus qui ne trainera pas pendant des années, et en admettant que justice soit faite, pour une fois, le dénouement eut été le même : la mort.
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MessageSujet: Re: Bar de mai   Bar de mai - Page 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 18:06

Je suis consternée Shocked

Mile tu as un avis tranchant qui a du mal avec la contradiction.
Ben Laden s'appellerait Dupont tu n'aurais pas cet avis
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