Rap toi de là que je m'y mette

Ai-je mal lu, ou bien personne ne parle de rap?

Je n'aime pas le rap. Tout au plus, il y a parfois des morceaux que je trouve moins pires que d'autres. Les vieux I Am, par exemple,
"petit frère"

Comme je n'aime pas, je n'essaie pas d'en écouter. Or, j'entends, lors de débats, des gens, écrivains ou autres dire que "le rap c'est comme tout, il y a des bons et des pas bons", sans jamais dire qui sont les bons.

Quelqu'un veut-il essayer de me convaincre ? (clips, paroles)


Le titre du fil est celui d'une chanson de Colette Magny

Je passe mon tour...

Mes connaissances rapistiques se limitent aussi à certains vieux IAM. En cherchant plus profondément, je peux me souvenir d'un ou deux vieux MC Solaar et puis je crois bien que c'est tout...

donc, malheureusement, je ne pourrais guère te convaincre, ni même participer beaucoup à ce fil... mais je reste preneur pour découvrir ce monde musical...

Je ne serai pas d'un grand secours non plus. Je n'aime pas ce genre de musique et j'évite de l'écouter. C'est plus de la parole que de la chanson même si les auteurs traitent des maux actuels (banlieues, chomages, difficulté d'intégration...)

Je passe donc mon tour.

Le rap et moi ... alors j'en écoute, mais pas des bons forcément, la mini-moon doit faire son oreille et elle se cherche, normal.

Mc Solaar, critiqué par les rappeurs, trop littéraire, je ne sais pas ce qu'il fait maintenant, j'ai écouté un disque de NTM à une époque, lequel j'aimais bien, le problème c'est mon histoire de ne pas séparer l'oeuvre et l'artiste, alors NTM, un jour j'ai arrêté.

Il y en a d'autres, j'avais quelques noms de rappeurs américains ... à retrouver...

Une vidéo qui date, qui m'a plutôt amusé ce doit être les débuts de NTM avec interview au départ et un titre "Pouvoir", ce qui m'a amusé c'est peut-être le côté plus nature et puis tout le monde vieillit (y'a pas de raison )

En résumé, j'aime bien le rap mais pas évident de s'y retrouver pour moi, ce qui peut me sembler bon n'est peut-être qu'une question de goût.

essaie grand corps malade, je ne connaissais pas paris le matin

Moui... le second album de grand corps malade sent le rechauffé,
si bien qu'on se demande ce qu'on a pu trouver au premier...
Des rimes faciles, des histoires sans intérêts...
Mes arrangements sont un massacres, je ne sais pas ce qui s'est passé !

J'écoute un peu de rap, mais pas trop. Un peu de hip hop aussi.
Y'a des chansons qui sont prenantes.
Pour les classiques "meteque" sur le dernier Joey starr (solo) me donne la peche, tout en me rendant un peu tristoune.
https://www.dailymotion.com/relevance/search/joey%2Bstarr%2Bmeteque/video/xyy50_joey-starr-meteque_music

Dernièrement, j'avais pas mal écouté CASEY, pour le rap feminin de banlieue pas trop loin d'ici. C'est assez triste sur les constats de la société, musicalement minimaliste (c'est une puriste), et pas très positif (elle pense que le vote ne sert plus à rien). Globalement, son album "tragedie d'une trajectoire" est vraiment un bel album.
Je ne trouve pas mes chansons préférées sur le net, alors ce sera ça :
https://www.dailymotion.com/relevance/search/casey%2Brap/video/x114q0_casey-pas-a-vendre_music

Toujours pour le rap feminin, difficile de ne pas parler de Kenny Arkana (qui elle pense que le changement est possible. Elle met sa rage au service de l'espoir d'un renouveau. Le nouvel album sort bientôt, elle a interrompu sa dernière tournée pour se consacrer à des actions politiques. C'est du rap plus accessible, bien écrit, très croyant, très engagé, et qui reste bien en tête. Elle a pas mal été diffusée sur des radios généralistes.
https://www.dailymotion.com/relevance/search/kenny%2Barkana/video/x258sz_kenny-arkana-victoria_news
https://www.dailymotion.com/relevance/search/kenny%2Barkana/video/x149gy_kenny-arkana-la-mere-des-enfants-pe_ads
Kenny Arkana est très accessible, j'ai plein de potes qui n'aiment pas le rap qui ont copié l'album...

pour le hiphop/rap, je suis une grande fanne du "klub des loosers", mais pour le coup, c'est plus difficile à faire partager. Les textes sont extrement acides... génants pour les plus sensibles. Il joue beaucoup sur sa voix pour en rajouter dans le côté dérision du monde du hiphop. C'est un peu un ovni :
https://www.dailymotion.com/relevance/search/klub%2Bdes%2Bloosers/video/xs5y_klub-des-loosers-sous-le-signe-du-v_music
Le premier reflexe est de trouver ça nul. Mais on est assez nombreux à leur trouver un réel talent !

Ce sont des idées en vracs... mais ça mérite plus de reflexion.

Le dernier MC solar, qui est passé aux victoires de la musique,
c'est de la guimauve.. et c'est dommage.

Monique Rannou a écrit:

Moui... le second album de grand corps malade sent le rechauffé,
si bien qu'on se demande ce qu'on a pu trouver au premier...
Des rimes faciles, des histoires sans intérêts...
Mes arrangements sont un massacres, je ne sais pas ce qui s'est passé !

J'écoute un peu de rap, mais pas trop. Un peu de hip hop aussi.
Y'a des chansons qui sont prenantes.
Pour les classiques, "meteque" sur le dernier Joey starr (solo) me donne la peche, tout en me rendant un peu tristoune.

Pour Grand Corps Malade, c'est inégal, mais certains des textes sont forts "j'viens d'la banlieue" notamment.
Quant au Métèque de Joey Starr, je le trouve très prenant, et l'image du clip en noir et blanc magnifique.

Merci pour les liens, j'ai regardécouté tout ça.

Grand Corps malade, j'ai son premier album et, oui, je trouve ça pas mal. mais quand je dis "j'aime pas le rap, à part, peut-être, Grand Corps malade", on me répond "c'est pas du rap, c'est du slam."

Le clip de Joe Starr, oui, c'est bien, ça se regarde, mais quand on lit les paroles à côté sans la mise en scène, le texte en lui même...

Peut-être que j'ai un point de vue trop "chanson française poétique et littéraire" ?
Je n'avance pas les objections qu'on fait à beaucoup de paroles de rap, homophobie, racisme, profession de foi islamiste, etc, etc, je viens de regarder les sites qui publient les textes et j'en ai survolé des costauds, je ne discute pas le message ( de kenny Arkana, par exemple) mais
Je vais préciser ma demande: est-ce qu'il y a des textes de chansons qu'on puisse lire sans se dire que d'un point de vue écriture c'est léger, des textes poétiques et bien écrits, ou simplement bien écrits ? Pas dans le genre "fioritures, douceur du clair de lune" et langage châtié, mais de beaux textes forts, quoi

Sphynx a écrit:

Grand Corps malade, j'ai son premier album et, oui, je trouve ça pas mal. mais quand je dis "j'aime pas le rap, à part, peut-être, Grand Corps malade", on me répond "c'est pas du rap, c'est du slam."

C'est ce que j'allais dire, c'est un slameur pas un rappeur

Sphynx a écrit:

Le clip de Joe Starr, oui, c'est bien, ça se regarde, mais quand on lit les paroles à côté sans la mise en scène, le texte en lui même...

Je viens de voir le clip et effectivement c'est chouette, comme je n'ai pas compris toutes les paroles et que tu mets le doigt dessus, les voilà, la clé c'est la dernière phrase :

Métèque
Avec ma gueule de métèque
Ma ganache de nègre errant
Toujours aussi réfractaire à vouloir rentrer dans le rang
Avec vous je serai franc, franc au possible
Dans l’rang impossible votre morale au crible
Qu'on me déleste de mon ego
Ça me rend psycho, j'sors les crocs

Ça me rend psycho dans mon flow et là il y a plus d'idéaux
Et donc je deviens accro à la suffisance, la violence
Et là vous brave gens, ah c'en est trop
Avec ma gueule de métèque mon œil de prédateur
En phase avec son temps, j’ai poussé sans tuteur
Poussé comme une mauvaise herbe
Comme un môme croate ou serbe
Qu’on me dit que mon attitude fout la gerbe
C’est la merde, c’est la merde

Avec ma gueule de métèque rafistolée qui s'est bastonné
A qui on a tout pris tout volé si peu donné
J’ai pris des branlées par un père déserteur
Au point d’espérer qu'en enfer il y ait du bonheur
La perception atrophiée
Et c’est pas votre moralité qui m'a habillé
Parce qu’anormal est l’isolement dans lequel j'ai pu nager
Dans lequel on m'a plongé
Auquel personne n'a jamais voulu rien changer
Avec ma gueule de métèque abreuvé par la passion
Mon sacerdoce est ma mission et si récompense il y a
Mon cœur me guide au trépas
Rien est acquis j’ai toujours appris
Ca m'inquiète pas

Avec mon air aigri amer, galbé comme un fil de fer
Affûté pour la guerre j’roule pour la maison mère
Avec ma gueule j’fais belek
J'ai pas une ganache de dieu grec
Il est possible qu'on m'arrête ou par erreur qu'on m'affrète
Avec ma bouche qui a trop bu mon air obtus qui pue la rue
Cette façon d’être à raffut et en même temps d'être à la rue
Avec mes yeux tout délavés qui me donnent l'air de rêver
Avec mes rêves de délinquant
Mes coups d’sang incessants
Avec ma gueule de métèque
Héritière dune souffrance lointaine
J’veux pas finir en victime ni même finir à Fresnes
Avec son visage ses yeux verts
Tout me rapproche de ma mère
Tout m'éloigne de mon père grâce à qui j'ai ce goût amer

Sphynx, c'est pas toi qui me disait (pas dans ces termes) d'ouvrir mon coeur au style de Despentes ? Et tu ne vois rien chez Joey ?
Bah mince...

Allez, dis bonjour au mauvais garçon !

Monique Rannou: loldelol !

J'ai trouvé King Kong théorie lisible, oui ! et intéressant.
Mais quel rapport avec Joey Starr ?

La critique d'un point de vue, disons, "littéraire" que je fais au rap, je peux l'adresser aussi la plupart des textes de chanson francophone actuels, mais... à côté de toute la soupe, il y a des grands.
Je ne cause pas des thèmes ou des champs de vocabulaire, mais bien de la façon
Jusqu'ici, je n'ai pas trouvé de beau texte. (encore une fois, c'est un jugement personnel et subjectif) et celui que je préfère (accroche-toi) c'est encore Kmini !

en prime
un extrait du rap "rap toi d'là que je m'y mette, de Colette Magny,je n'ai pas trouvé les paroles sur la jaquette du CD ni sur le Net, le morceau dure 17mn

Rap toi de là que je m’y mette
Fais gaffe à ta quéquette
La mort et la vie cheminent ensemble
La mort n’a qu’une peur
Que la vie la dévore
Alerte au massacre
La terre ne tourne plus rond
Rap toi de là que je m’y mette eh mec
Fais gaffe à ta quéquette
Rap rap rap
On n’a plus besoin de chanter
La musique est en congé.

Jeunes de banlieues ou d’ailleurs entendez moi
Ouais, j’ai soixante quatre ans
Des anciens
On est quand même de la même race que vous, non ?
Oui on se déglingue
Nos rides vous épouvantent
Vous obligent à penser à votre propre mort
Mais nous les p’tits trous les p’tits doigts classe vermeille
Classe vermillon trous du con on en a marre marre
Jeunes en rage jeunes en nage jeunes sans amour
Avant d’avoir commencé à vivre
Et les petites sœurs et frères des jeunes frais chômeurs
Ne peuvent que vivre dans le désespoir
Violence contre violence par la violence
Le centre commercial pousse comme un champignon
Inaccessible
Une consommation inabordable
Qui s’étale comme une provocation
Jusqu’où iront-ils les fric flics men


Rap toi de là que je m’y mette, baby
Banlieues en fièvre
Banlieues poudrières
L’impuissance rôde
Les risques d’explosion s’affirment
Exclus permanents
Au Salvador la mort haute comme trois pommes
Juanito dix ans guerillero
Carlos dix ans combattant de l’armée des gouvernants
Lequel tuera l’autre
Si la folie ne s’arrête pas ?

Ma joie est tombée dans l’herbe
Gens de la route gens fortunés
Apportez moi une lanterne
Que je puisse la retrouver
Ma joie

(C'est écrit en 91 )

Colette Magny grande dame de la chanson et comme o n dit dans ces cas là: disparue trop tôt!
j'avais un de ses disques que je me passais en boucle alors que je ne comprenais pas toujours les paroles. cette voix était incroyablement difficile à entendre.
Les rappeurs m'emmerdouillent mais c'est parce qu'ils sont toujours représentés et ils se représentent comme des loubards de banlieue. Je dis et répète depuis toujours que les banlieues "c'est pas pire" que le centre ville zut alors !! il faut arrêter avec ça et ces gosses qui chantent leur banlieue, sont endoctrinés dans "le carcan des phrases toutes faites" sur le mal des banlieues.. C'est ça qui est dommage. Mc solar? bof connait-il encore les banlieues?
bref !Grandcorpsmalade qui slame oui bien sûr, moi perso je l'aime beaucoup pour une raison bien simple: il ne hurle pas il parle et je comprends toutes les paroles ! ce qui n'est pas le cas des rappeurs que j'ai essayé d'écouter.
NTM? de la provoc tout ça et souvent récupérée par la pègre ou la droite ce qui est ...

récupérés par l'extrème droite ?

pas tous, Marie

regarde https://www.dailymotion.com/video/128326
La rage, de keny Arkana
ça déménage !

Sphynx a écrit:

récupérés par l'extrème droite ?

pas tous, Marie

regarde https://www.dailymotion.com/video/128326
La rage, de keny Arkana
ça déménage !

De kenny arkana, c'est surtout nettoyage au Karsher
qui fait écouter !

Sphynx a écrit:

Monique Rannou: loldelol !

J'ai trouvé King Kong théorie lisible, oui ! et intéressant.
Mais quel rapport avec Joey Starr ?

La critique d'un point de vue, disons, "littéraire" que je fais au rap, je peux l'adresser aussi la plupart des textes de chanson francophone actuels, mais... à côté de toute la soupe, il y a des grands.
Je ne cause pas des thèmes ou des champs de vocabulaire, mais bien de la façon
Jusqu'ici, je n'ai pas trouvé de beau texte. (encore une fois, c'est un jugement personnel et subjectif) et celui que je préfère (accroche-toi) c'est encore Kmini !

Bah, c'est juste que je ne suis pas toujours la plus (f)rigide !
(et ça me rassure !).

Kmini, tout de même... est-ce bien raisonnable ?

Monique Rannou a écrit:

Bah, c'est juste que je ne suis pas toujours la plus (f)rigide !
(et ça me rassure !).

merci tout de même pour les liens...

Ah oui ! Sphynx ! elle a des tripes la petite !
Mais là encore le problème est que je n'ai pas bien compris les paroles et ça je ne supporte pas trop. J'aime comprendre les textes surtout quand ils ont l'air forts comme les siens? ( je devrais me faire appareiller )
je plaisante mais c'est aussi pour cela que je n'écoute pas souvent de rap

Et le rap musette ?
Java, ça dépotte un max,
ils ont de chouettes chansons (et sur scène... ça vaut le détour !)
Pepetes
....sex accordeon et alcool
Je ne trouve pas grand chose sur le net, mais sur l'album safari croisière,
la chanson "la boulangère" et "samba do jerusalem" sont vraiment bien écrites...

Dans la même lignée, plus politisé que Java,
le ministere des affaires populaires :
http://www.myspace.com/lemap

Ben en tous cas, "Pepète" et "sex et accordéon..." ont le mérite d'être drôles


Le dernier ne veut pas jouer.

Oui, c'est rigolo, Java.

Monique Rannou a écrit:

Et le rap musette ?
Java, ça dépotte un max,
ils ont de chouettes chansons (et sur scène... ça vaut le détour !)
Pepetes
....sex accordeon et alcool
Je ne trouve pas grand chose sur le net, mais sur l'album safari croisière,
la chanson "la boulangère" et "samba do jerusalem" sont vraiment bien écrites...

ah oui j'aime bien et je comprends les paroles