Noir Désir ; Bertrand Cantat.

Bon en boucle depuis mercredi soir, un grand bonheur musical, Noir Désir quoi !
Chut j'écoute !

Comment pouvez vous excuser, défendre, trouver "super" le retour sur scène de quelqu'un qui n'a même pas purgé sa peine entière et qui a TUE une femme à coups de poings ?

Peu importe QUI il est et QUI elle était!

Une femme meurt tout les 2 jours en France sous les coups ..

mais les coupables ne sont pas chanteurs appréciés et ils prennent le max (et c'est normal)

pour moi, je suis écoeurée de voir encore une fois le "selon que vous serez puissant (boîte de production aidant) ou misérable..."

J'aimais bien "noir désir"
Je le boycotterai dorénavant

fontelle a écrit:

... le retour sur scène de quelqu'un qui n'a même pas purgé sa peine entière...

Il s'est évadé ?
S'il retrouve la scène, les policiers devront facilement pouvoir le rattrapper...

Je croyais que la justice l'avait condamné, mais il me semblait aussi que c'était la justice qui l'avait libéré telle que les textes de loi pouvaient le prévoir...

fontelle a écrit:

Une femme meurt tout les 2 jours en France sous les coups ..
mais les coupables ne sont pas chanteurs appréciés et ils prennent le max (et c'est normal)

terrible constat, malheureusement tous les coupables ne vont pas en prison. Mais pour ceux qui ont pris le "max", je pense que pour eux aussi à la moitié de la peine, ils peuvent demander une libération et pour eux aussi ce sera la justice qui tranchera...

tu sous-entends que la justice n'est pas juste, qu'elle a ses propres lois et ses privilèges ? terrible constat, aussi...

fontelle a écrit:

Comment pouvez vous excuser, défendre

Je crois n'avoir vu ou lu personne prendre sa défense ou l'excuser.

Perso, peut-être suis-je un con sans coeur, mais cette histoire, je la considère comme une affaire privée qui ne me regarde pas. Alors, je ne regarde que la musique parce que Cantat est un musicien et un chanteur et je suis impatient de découvrir ces derniers titres que je n'ai pas encore eu le temps de télécharger...

aïe! pente glissante
Facile vous allez me dire mais fil sur la musique je parle de Noir Désir.
Libre à chacun de couper le son, d'en faire un condamné à perpétuité puisque la justice n'a pas fait son travail.
Leurs chansons depuis 4 ans ont continué à être diffusées, celles là sont sorties dans la plus grande discrétion.
En parlant de cela je savais que le débat allait être relancé.

C'est étonnant, hier à la radio, ils parlaient de la difficulté que rencontraient ceux qui sortaient de prison pour se réinsérer...

Je m'en tiendrais donc à dire que j'aime leur musique.

Je veux simplement dire et redire car ce débat a été posé: Cet homme, s'il avait travaillé sur un chantier, après avoir purgé sa peine, et peut-être lui aussi avoir été libéré, aurait, je lui souhaite retrouvé du travail.
La justice est ce qu'elle est, elle a tranché, il a purgé, il est maintenant qu'on le veuille ou non un homme libre. Certes il est populaire et alors? oui on parle de lui. Doi-il devenir un SDF pour continuer à payer pour ce qui lui est arrivé?

Fontelle je sais comme toi que des femmes battues meurent tous les jours sous les coups, ce n'est pas moi, une militante qui te dirait le contraire! mais ces hommes obscurs qui ont tué leurs femmes ont eu les mêmes peines, (les associations s'en plaignent assez d'ailleurs! et trouvent les peines trop légères!!)

Alors arrétons de jouer les justiciers et laissons la peine et la colère peut-être aux parents de Marie Trintignant. Nous avons nous, un chanteur, nous l'aimons ou pas mais personne ne nous oblige à l'écouter.
personnellement je suis contente que cet homme revienne. j'aimais le chanteur et je ne lui crache pas au talent parce qu'il sort de prison.

marie chevalier a écrit:

je ne lui crache pas au talent parce qu'il sort de prison.

belle expression.

Jugeons de notre plaisir, le seul domaine qui vaille.

Et excusons les meurtriers parce qu'ils ont du talent....

AMEN!

J'ai juste dit que je le boycotterais, de manière personnelle.

Et n'en déplaise à Mouton sauvage, un meurtre n'est PAS une "affaire personnelle"!

Fontelle, je ne sais pas si tu lis le vicomte pourfendu d'Italo Calvino.
je le decouvre à cause de la lecture commune.
En gros il parle de la moitié mauvaise de l'homme et de sa bonne moitié. Je ne sais pas si les proportions 50/50 sont la norme pour tous.
On ne ferme pas les yeux sur la moitié mauvaise, mais ouvrir les yeux (ici, c'est les oreilles) sur la bonne moitié, le talent, restitue un image globale.

C'est l'Art, le talent, comme tu veux qu'on l'appelle, qui nous donne un supplément d'humanité.

Désolée, l'ART n'est pas une fin en soi pour moi...

La VIE, sous toutes ses formes , OUI!

F, persiste et signe

Simple curiosité, vous pratiquez le boycot (musique, livres, films) à partir de quel degré de crime ? Meurtre ? Délit ? Braquage de banque ? Idéologie incompatible ?

Pour te répondre tout à fait personnellement: idéologie incompatible: je ne peux pas apprécier un facho ou un raciste, je ne lui trouve aucune excuse.
Mais je peux comprendre une "bavure" une colère qui malheureusement tourne mal . J'ai toujours pensé que nul n'est à l'abri d'un acte de violence spontané cela n'en fait pas un danger public pour autant.

Merci Soussou, sans faire de comparaison, le Caravage m'était également venu à l'esprit.
Attirée par la beauté de ses œuvres j'avais voulu en savoir plus sur lui, quelle vie !

la polémique est générale

Citation :

Même chez les anciens fervents admirateurs du groupe bordelais, les avis ne sont pas unanimes quant au retour de Cantat sous les projecteurs.

Pourtant légalement, Bertrand Cantat est en droit de chanter. Le jugement du 15 octobre 2007 en effet ne fait aucunement mention d'une interdiction de la pratique de son métier, du moment que le chanteur ne fait pas état dans ses morceaux de l'affaire qui l'a mené en prison, ni n'évoque le nom de Marie Trintignant ou la relation qu'il entretenait avec l'actrice disparue.

Et si la remise en liberté du leader de Noir Désir, trop rapide pour certains, fait débat, le procureur de la République Paul Michel a expliqué que la libération conditionnelle de Bertrand Cantat "a été octroyée dans des conditions de stricte égalité par rapport aux autres détenus et en se conformant strictement à la loi".

soussou a écrit:

... Noir Désir a du talent, le Caravage en avait aussi, ...

le Caravage mena une vie dissolue, riche en scandales provoqués par son caractère violent et bagarreur — allant jusqu'à tuer lors d'une querelle —, sa fréquentation habituelle des bas-fonds et des tavernes, ainsi que par sa sexualité scandaleuse pour l'époque, ce qui lui attira de nombreux ennuis avec la justice, l'Église et le pouvoir.

Il a trouvé, dans son art, une sorte de « rédemption à toutes ses turpitudes », mais il fallut attendre le début du XXe siècle pour que son génie soit pleinement reconnu, indépendamment de sa réputation sulfureuse.

cafeine a écrit:

...sans faire de comparaison, le Caravage m'était également venu à l'esprit.
Attirée par la beauté de ses œuvres j'avais voulu en savoir plus sur lui, quelle vie !

Je ne connais pas ce Monsieur le Caravage Peut-être serait-ce l'occasion de nous le présenter, lui ou ses oeuvres sur le fil peinture

Je viens de voir que, justement, le fil sur ce monsieur le Caravage vient de réapparaître en bonne place.
Je ne me permettrais pas d'y apporter mon gravillon, je le découvre encore.

Tout ce que je peux amener, c'est la claque que j'ai pris en découvrant petit bacchus malade, puis les autres.

retour de Bertrand Cantat sur la scène, où il n’avait plus été vu sur une scène depuis le 1 er août 2003

Citation :

"Ca fait plaisir de se retrouver avec des amis, à la maison" : dans une grande clameur du public, Bertrand Cantat, le chanteur du groupe Noir Désir a fait dans la nuit de samedi à dimanche son retour sur scène à Bègles.

selon l'AFP.

Tant mieux. Il revient à la musique et aux chansons, et je pense à cette belle nouvelle de hitonari Tsuji les voleurs de chanson..

Où peut-on trouver + d'infos sur ce concert ?

Je m'interroge beaucoup aussi et j'aimerais savoir comment le public et les médias perçoivent ce retour.

Car cet homme a tué.

Et vient de perdre sa femme dans des conditions bien lugubres.



Cette histoire a de quoi interpeller.

Oui, une ovation.

Même le très sérieux Figaro en a fait un article.


Je ne sais pas si tous ces gens se rendent compte de ce que ça veut dire : se faire démonter la tronche à coup de poings.


C'est d'une violence terrible.

Je crois qu'il faut séparer l'artiste de l'homme. Cantat a toujours été un grand artiste.

Un exemple : Verlaine frappait sa femme lorsqu'il était saoul (ce qui arrivait très souvent). Est-ce une raison pour ne pas le lire??

Parfois je me demande si on ne pardonne pas plus à un artiste qu'à l'homme de la rue.

Je ne savais pas que Verlaine battait sa femme.

La différence entre les actes et les mondes qu'on porte en nous...