| Discussions autour du haïku | |
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+18Arundathi Albert nicyrle Strega Wivi Utopie soussou sousmarin marie chevalier monilet Seuguh coline swallow Nam colbrune Dona alexnihat rotko 22 participants |
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Auteur | Message |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Discussions autour du haïku Sam 04 Mar 2006, 10:40 | |
| Le petit livre Neige de Maxence Fermine chez Arlea donne une bonne idée des Haikus - Citation :
- Un court poème composé de trois vers et de dix-sept syllabes. Pas une de plus
on en trouve ici, de toutes les origines. http://pages.infinit.net/haiku/ En voici un de Rozenn Milin, en langue bretonne. Linseriou gwenn-kann O strakal en avel Dudi eur gwele fresk Deux draps blancs Claquent au vent Promesse de frisson nocturne | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 04 Mar 2006, 10:46 | |
| Fuyu-kamome sei ni ie nashi shi ni haka nashi
Mouettes d'hiver Sans toit pour les vivantes Sans tombe pour les mortes
Shiki MASAOKA | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 04 Mar 2006, 11:01 | |
| J’aime bien la malice de celui-ci : - Citation :
- Nouvelle voisine -
des soutiens-gorge plus longs sur la corde à linge Yves BRILLON Canada français | |
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alexnihat pilier
Nombre de messages : 320 Localisation : Somewhere, not here Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 04 Mar 2006, 13:25 | |
| Le vent se meurt Les arbres ont revetu leurs habits de deuils .... | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 07:11 | |
| - alexnihat a écrit:
- Le vent se meurt
Les arbres ont revetu leurs habits de deuil .... ben non, ils se sont dépouillés venge-toi sur "ratures et biffures" | |
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Dona pilier
Nombre de messages : 236 Age : 60 Localisation : L.A Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 18:44 | |
| C'que c'est chiant ces haïkus, toujours les mêmes ritournelles à peine intelligibles. Et radins avec ça. | |
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alexnihat pilier
Nombre de messages : 320 Localisation : Somewhere, not here Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 18:56 | |
| - Dona a écrit:
- C'que c'est chiant ces haïkus, toujours les mêmes ritournelles à peine intelligibles. Et radins avec ça.
Et après on m'&ccuse de tout le temps râler !! En tout cas merci Dona d'etre présente je me sens beaucoup moins seul entre tous ces culs-bénis... coincés | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 18:57 | |
| il y avait là un effet d'humour peut-être mal venu. Mais de petits tableaux avec un minimum de mots sont une reussite. Il ne faut pas croire que chacun peut reusir d'emblée un haiku en disant n'importe quoi. Ce serait le raisonnement :"ma petite soeur fait des picasso à l'ecole primaire". vois les sites de Haïkus, et u changeras peut etre d'avis. Ceci dit, je reconnais franchement que je ne m'y connais pas. j'ai tenté avec Neige de donner ma position. Bien sûr que je m'expose à la critique | |
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Dona pilier
Nombre de messages : 236 Age : 60 Localisation : L.A Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 19:04 | |
| - alexnihat a écrit:
Et après on m'&ccuse de tout le temps râler !! En tout cas merci Dona d'etre présente je me sens beaucoup moins seul entre tous ces culs-bénis... coincés Au poil Mais moi je suis plus accomodante tout de même. | |
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Dona pilier
Nombre de messages : 236 Age : 60 Localisation : L.A Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 19:07 | |
| - rotko a écrit:
- il y avait là un effet d'humour peut-être mal venu.
Mais de petits tableaux avec un minimum de mots sont une reussite. Il ne faut pas croire que chacun peut reusir d'emblée un haiku en disant n'importe quoi. Ce serait le raisonnement :"ma petite soeur fait des picasso à l'ecole primaire". vois les sites de Haïkus, et u changeras peut etre d'avis. Ceci dit, je reconnais franchement que je ne m'y connais pas.
j'ai tenté avec Neige de donner ma position. Bien sûr que je m'expose à la critique Je comprends bien mais vois-tu, autant dans le monde asiatique, le haïku a une valeur culturelle et identitaire très forte qu'elle est souvent une imitation blafarde en occident, un effet japonisant comme un autre qu'on se plaît à emprunter à une civilisation qui nous fascine . C'est surtout ça qui m'empêche d'adhérer aux haïkus in french. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 19:08 | |
| Le mieux sera de vous montrer des haikus reussis, d'accord ? je tâcherai de le faire, et on discutera sur du concret :-) | |
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colbrune pilier
Nombre de messages : 860 Date d'inscription : 27/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 20:33 | |
| - Dona a écrit:
- le haïku a une valeur culturelle et identitaire très forte qu'elle est souvent une imitation blafarde en occident, un effet japonisant comme un autre qu'on se plaît à emprunter à une civilisation qui nous fascine.
D'accord avec toi, et c'est ce qui m'a dérangé dans Neige, l'exploitation de ce phénomène de mode. Le Bashô édité chez Moundarren est plus intéressant, il donne des pistes et des clés. | |
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Nam pilier
Nombre de messages : 286 Age : 39 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 07 Mar 2006, 21:19 | |
| Adepte moi aussi de la petite collection Gallimard (comme colbrune)... Le haiku est fascinant, (même si on est d'accord que c'est un sacré phénomène de mode, mais enfin, il était à la mode au XIXe aussi), pour moi ce sont vraiment des concentrations d'émotion, ils cherchent à la retranscrire à l'état brut.
Couvert de papillons l'arbre mort est en fleurs ! (Issa)
Puisqu'il le faut entraînons-nous à mourir à l'ombre des fleurs (Issa)
sans savoir pourquoi j'aime ce monde où nous venons pour mourir (Sôseki)
La fatigue et le froid Donnent bon goût Au thé | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Jeu 09 Mar 2006, 16:39 | |
| - coline a écrit:
Ah! ceux-ci sont pour moi évocateurs!... Trop de traductions ou de haïkus écrits en français me semblent carrément hermétiques. Moi je suis d'accord avec Nam quand elle parle de "retranscrire l'emotion à l'état brut", et je pense que cultiver l'art du haïku permettrait d'obtenir, sur le seul plan formel, une grande concision du style. Quant à "l'hermétisme", que pensez-vous de ces petits poèmes ? 18 - Citation :
- L’énigme qu’on devine
Bien vite on la méprise - Rien ne s’évente aussi longtemps Que d’Hier la Surprise -
22
L’Expérience nous escorte en dernier - Son âpre société Ne laissera pas à l’Axiome De possibilité.
23
Les incidents de l’Amour Surpassent ses Événements - Du placement le meilleur révélateur Est l’infime Pour Cent - | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Jeu 09 Mar 2006, 16:42 | |
| je fais un retour, pour ne pas être aussi - Citation :
- radin
que les haïkus dixit Dona 17 Les faubourgs d'un Secret Le Stratège doit les garder - Plutôt que d'envhir un Rêve Pour épier le Sommeil - | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Ven 10 Mar 2006, 06:19 | |
| Vous les avez reconnus les quatrains ci-dessus ? Emily Dickinson Quatrains poesie /Galllimard pp 111 113. | |
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swallow pilier
Nombre de messages : 820 Localisation : Espagne Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: La grosse pierre Sam 08 Avr 2006, 09:56 | |
| Moi aussi, j´aime le concentré des Haïkus. N´en déplaise à Dona qui les trouve radins. j´ai trouvé cette illustration du Haïku pour ceux qui continuent à satisfaire leur inassouvible curiosité enfantine quand parfois on se repose, oisif, au bord du ruisseau ( ah là là... les reactions des ecolos quand ils me voient le faire...) ils comprendront bien de quoi il s´agit
"Le haïku, c'est comme une pierre. Avant de la soulever, elle est bien lisse, bien simple. Mais après, c'est toute une vie en-dessous qui vient au jour grouiller d'insectes, tout un monde offert à qui a eu la curiosité d'y aller." | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: La grosse pierre Sam 08 Avr 2006, 10:16 | |
| - swallow a écrit:
- Moi aussi, j´aime le concentré des Haïkus. N´en déplaise à Dona qui les trouve radins.
"Le haïku, c'est comme une pierre. Avant de la soulever, elle est bien lisse, bien simple. Mais après, c'est toute une vie en-dessous qui vient au jour grouiller d'insectes, tout un monde offert à qui a eu la curiosité d'y aller." La radinerie en écriture est une qualité majeure, à mes yeux. Merci ! Swallow, de relancer ce fil. | |
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coline pilier
Nombre de messages : 3986 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 08 Avr 2006, 10:28 | |
| Ni fana ni spécialiste...je préfère tout de même un bon poème de Victor Hugo ... Ceci cependant me plaît assez: Une fleur tombée Remonte à sa branche Non, c'est un papillon! Moritake Le voleur M'a tout emporté, sauf La lune qui était à ma fenêtre. Ryokan Que n'ai-je un pinceau Qui puisse peindre les fleurs du prunier Avec leur parfum! Shoha Qui se soucie de regarder La fleur de la carotte sauvage Au temps des cerisiers? Sodo | |
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coline pilier
Nombre de messages : 3986 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 08 Avr 2006, 10:32 | |
| Ou encore:
Sur fauteuil vautré
Couverture rejetée
Le livre se repose Bernard TOURETTE | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 08 Avr 2006, 11:02 | |
| ah google rend service ! et c'est un plaisir de trouver
http://chanly.apinc.org/decembre2002.html
notre "vieille" connaissance josé chanly. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 08 Avr 2006, 11:10 | |
| un peu d'humour dans ce haiku de Yoko SUGAWA - Citation :
- à la cuisine
des poireaux sont lavés nouvelle bru | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Sam 08 Avr 2006, 11:14 | |
| - Citation :
- Au ciel s'en vont
Les pétales de cerisiers D'une seule envolée Suju TAKANO | |
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swallow pilier
Nombre de messages : 820 Localisation : Espagne Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Épurer Sam 08 Avr 2006, 15:28 | |
| Je partage ton idée de l´économie de l´écriture, Rotko, une qualité.
J´aime bien celui-là aussi: La libellule Se perche sur la trique Qui le pourchasse
Kôhyô.
Et j´imagine la déconfiture du celui qui pourchassait l´insecte, et qui dans son excitation n´a pas immediatement vu où s´etait refugiée la libellule. C´est l´instant de la libellule, maîtresse de la situation. Merci pour le lien de Jose Chanly. | |
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rotko pilier
Nombre de messages : 69282 Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: Re: Discussions autour du haïku Mar 18 Avr 2006, 06:16 | |
| Haïkus d'automne:
Telle la main droite / d'une sage-femme / la feuille d'érable en automne Samboku, 17ème siècle
Les herbes se couvrent/ d'automne / Je m'assieds Matsuo Bashô 1644-1694
Verse l'averse d'automne / je ne suis / pas encore mort! Taneda Santôka , 1882-1939
avec les paysages : http://nezumi.dumousseau.free.fr/japon/jap4saisons.htm#ha | |
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| Sujet: Re: Discussions autour du haïku | |
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