bar de mai

oh ! merci mon Besta ! j'en ronronne ! tu vas bien ?
moi j'aime beaucoup ce forum où l'on peut ronronner ! (même si parfois, je ronronne de mauvaise foi !)
es-tu remis de tes émotions après les affreuses choses commises à l'occasion de la victoire de ton club bien-aimé ? c'est vraiment honteux, et je trouve que bien peu de méchants se sont fait attraper !!!

je vais très bien. une très bonne nouvelle professionnelle est arrivée hier :-)

pour les événements des champs, c'est désolant!
le pire c'est que peu de mecs ont eu du ferme. je crois que la plus grosse peine est de 2 mois et que pas mal ont eu du sursis.

oui, les magistrats égaux à eux-mêmes !

besta a écrit:

je vais très bien. une très bonne nouvelle professionnelle est arrivée hier :-)

pour les événements des champs, c'est désolant!
le pire c'est que peu de mecs ont eu du ferme. je crois que la plus grosse peine est de 2 mois et que pas mal ont eu du sursis.

C'est pourquoi je notais la complaisance officielle, tous régimes confondus, pour les violences de fin de match. Apparemment l'hypothèse d'exutoire, si fréquent dans les fêtes de jadis, est retenue comme circonstance très atténuante. On parle ici du PSG, très renommé pour les débordements, mais c'est fréquent dans les milieux et manifs de supporters;

Je crois que les affrontements entre bandes, les quolibets sur les joueurs noirs, et les violences contre l'arbitre sont monnaie courante.

rotko a écrit:

Je crois que les affrontements entre bandes, les quolibets sur les joueurs noirs, et les violences contre l'arbitre sont monnaie courante.

au parc ça a été le cas dans la tribune boulogne. c'est terminé. le parc est devenu un endroit ou on peut aller avec ses enfants depuis le plan leproux.
l'ambiance est devenu plus que pourrie par la perte des groupes de supporters mais le bon côté est que ce n'est plus un endroit de règlements de comptes.

pour ce qui est des insultes racistes, les italiens en sont les grands spécialistes.

pour les affrontements entre bandes, c'était "organisé".
les différents groupes de hools de chaque ville se donnaient rdv avant le match et ça se terminait comme on sait...
les hools parisiens étaient réputés et craint dans toute l'europe.

je te crois sur paroles car au vu des articles sur l'histoire récente du PSG, je suis largué...

on lit beaucoup de conneries sur le psg en ce moment.
transferts, événements...

et les hooligans anglais, qui étaient si féroces parait-il, on n'en entend plus parler ?
les parisiens reprennent le flambeau ???

Il n'y a plus vraiment de hools a paris ysandre.

ah bon ! c'est quoi alors ces hordes imbéciles ???

Des "casseurs professionnels".

Rien n'empêche de traiter la question du football, de ses rites, de sa symbolique, de ses joueurs et de ses supporters. je relèce quelques titres portant sur la quetion sociale :

1 Le métissage par le foot : l'intégration, mais jusqu'où ? -- Yvan Gastaut ; préface de Lilian Thuram
par Gastaut , Yvan
2008 Autrement

2. Pourquoi y a-t-il de la violence sur les stades ? -- Jean Schalit ; dessins Karim Friha ; scénario de Jean Marabelh
par Schalit , Jean
2010 Gallimard-Jeunesse Giboulées

3. Négriers du foot -- Maryse Ewanje-Epée
par Ewanjé-Epée , Maryse
2010 Rocher

4. Le football : que nous apprend-il de notre vie sociale ? -- Didier Deleule ; illustrations Lionel Koechlin
par Deleule , Didier
2008 Gallimard-Jeunesse Giboulées

j'ai amené le sujet sur le foot, j'espère ne pas avoir saoulé les grains parce qu'il y a beaucoup de posts là dessus depuis.
ce n'était pas le but je vous assure. j'étais juste content de la victoire du psg :-)

Le dieu football : ses origines, ses rites, ses symboles -- Philippe Villemus
par Villemus , Philippe
2006 Eyrolles

Se documenter fait partie de nos objectifs, et plutôt que de pratiquer un esprit de contradiction systématique, on gagne à écouter et à donner son avis ensuite.

Besta, tu es bien placé pour trouver un livre interessant, car les bibliothèques parisiennes forment un vrai réseau, et on saisirait l'occasion de se renseignet plutô que de vivre sur nos préjugés.

Qu'en penses-tu ?

besta a écrit:

j'ai amené le sujet sur le foot, j'espère ne pas avoir saoulé les grains parce qu'il y a beaucoup de posts là dessus depuis.
ce n'était pas le but je vous assure. j'étais juste content de la victoire du psg :-)

bien sûr, et c'est un bon sujet - même si on vu de mauvaise sujets (rire), et c'est à partir de questions quotidiennes, apparemment banales ou supposées connues, qu'on apprend à connaître notre société.

Que penses-tu donc de l'idée de creuser un peu ?

ça pourrait être intéressant. l'idéal serait de trouver un livre qui traite du foot et de la société en même temps.
et le plus dur, par une personne neutre...

Les titres ci-dessus, et particulièrement le dernier, me paraîtraient une bonne ouverture.

Sur toutes les questions, on peut en appeler à un observateur neutre. La question est plutôt de lire un conaisseur du sujet et d'échanger honnêtement sur le thème. ça doit être possible ici, non ?

Je renchéris sur les propos de Rotko. Et je trouve, Besta, que tu es bien placé pour nous aider à nous informer sur un sujet intéressant à maints égards mais qui donne lieu à trop d'errances en tout genre dans les actes comme dans les paroles. Nous te connaissons assez pour savoir que tes observations pertinentes et ta connaissance de ce sport et de ce milieu seraient pour nous précieux. Tes réponses dans ce qui précède le montrent déjà ! J'ai tout lu avec le plus grand intérêt sans m'en mêler parce que je n'y connais rien ! Mais je ne demande qu'à m'instruire, d'autant que les implications sociales sont importantes.
D'avance, merci Besta

je pourrais même tenter de vous présenter d'anciens abonnés ou encore abonnés pour parler du sujet.
des gens de auteuil et boulogne.

et pis vous savez quoi? ce sont des gens très instruis qui lisent beaucoup :-)

ils sont surtout bien mieux placés que moi pour parler profondément de l'intérieur d'une tribune.

je continue. si vous êtes intéressé par cette "rencontre", je verrais aussi pour vous présenter une personne qui saura parfaitement parler du monde hooligan si il le désir.

ce sujet m'interpelle beaucoup finalement parce que j'aimerais vraiment vous montrer qu'il n'y a pas que des idiots incultes qui gravitent autour de cette passion.
je pense que vous serez vraiment surpris par chaque personne que je pourrais vous présenter. dans le bon sens.

vous auriez l'occasion de voir ce qu'est un vrai supporter par rapport à un casseur par exemple :-)

Comment penses-tu organiser cette rencontre virtuelle ? et leur donner la parole ? tu crées un fil ?

c'est à ça que je pensais :-)

De notre envoyé spécial, Besta !
je n'ai connu que très peu de personnes qui pratiquent le foot, et rien du monde du foot. Et je te crois Besta lorsque tu parles de personnes instruites qui sont passionnées par ce sport, il n'y a pas que les stéréotypes du type rougeaud et débraillé, affalé dans dans son fauteuil devant sa tv, une canette de bière à la main, quand même !!!

ça pourrait donc justement être une bonne occasion de rencontrer de vrais passionnés.

et tu comprendras peut être pourquoi on dit "on" quand on parle de "notre" club.

bonjour les Grains bonjour ton Excellence-qui-n'est-pas-encore-levé ! hou ! les cornes !!!
et le lémurien de se rouler de rire dans la rosée du matin
pour se faire un bottin ! heu.. un beau teint !